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【登録】モナーが商標出願されているわけだが４【阻止】

1 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/01 16:57 ID:x/JHZ6zD

(210) 【出願番号】 商願２００２−４５３７６
(220) 【出願日】 平成１４年（２００２）５月１７日
　　　 【先願権発生日】 平成１４年（２００２）５月１７日
(441) 【公開日】 平成１４年（２００２）６月２７日
　　　 【拒絶査定発送日】
　　　 【最終処分日】
　　　 【最終処分種別】
　　　 【出願種別】
--------------------------------------------------------------------------------
　　　 【商標（検索用）】 ＯＭＡＥＭＯＮＡ＼オマエモナー
(541) 【標準文字商標】
(561) 【称呼】 オマエモナー
(532) 【図形ターム】 02A22 02A99
--------------------------------------------------------------------------------
(731) 【出願人】
　　　 【氏名又は名称】 上村　秀雄

３８ 電子掲示板通信，電気通信，テレビジョン放送，ラジオ放送，報道
をするものに対するニュースの供給，電話器やファクシミリその他通信
機器の貸与

↓の 「３）商標出願・登録情報」　で検索してみてください。
http://www.ipdl.jpo.go.jp/Syouhyou/syouhyou.htm

ちなみに検索した結果存在しました。下記URLです。個人が出願申請している模様。
http://www1.ipdl.jpo.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?0&1&0&1&1&1029677454

前スレは>>2-10の間へ

2 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/01 16:57 ID:x/JHZ6zD

☆このスレのお約束☆
・慌てず、煽らず、風化させず…
・出願者へのアプローチは絶対に行わない！

☆過去スレ☆
初代→http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029690054/
２代目→http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029768707/
３代目→http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1029909483/

☆関連ページ（過去ログ読む代わりに…）☆
経過編集 ◆l3m9jd66さんがこれまでの経緯を纏めたページ
http://users.hoops.ne.jp/moner_syouhyou/

3 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/01 16:58 ID:x/JHZ6zD

…すまん、スレタイの４と５を間違えた（鬱
まぁ、気にしないで使ってくりょ（汗

4 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/01 17:04 ID:x/JHZ6zD

本当の４代目（前スレ）→http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1030105579/

5 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/01 17:13 ID:wGvKt636

>1（　ﾟдﾟ）ﾉ●

6 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/01 17:29 ID:x/JHZ6zD

>>前スレ930さん

聞いて欲しい事のまとめ

〜所持品〜
・特許庁HPでの検索結果をプリントアウトしたもの

〜質問事項〜
１．この出願に対し取り敢えず、出願日以前に発刊された刊行物を用いた「情報提供制度」を用いて
　　対抗出来ないかと考えているが、これは有効かどうか。
　　→有効であるならば、商標法上のどの条項に引っ掛ける事が可能か。
　　（例えば…4条1項7号に引っ掛け、第三者が「オマエモナー」を商標として採択、使用することが、公序良俗、社会公共の
　　　利益、商道徳等に反するのであれば、が考えられます。）
　　→有効でないならば、他にこの登録出願を却下させる方法は無いだろうか。
２．この出願に関する、出願人の住所不実記載の証拠として、役所の「住所不在証明書」を入手しているが
　　これを有効に使うにはどの様な策があるか。
　　（例えば…
　　１．補完命令が出るのを見越して、こちらが出願を掛ける
　　２．不在証明書を文書で特許庁に提出
　　３．補完されても、手続補完書を提出した日が商標登録出願の日となる為に
　　　　先願権がこちらに移ってWIN!
　　…というようなコンボは可能かどうか。）

取り敢えず漏れが聞きたいのはこの辺。誰か他に聞きたいモノがあれば追加ｷﾎﾞﾝ

7 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/01 17:29 ID:NXa4E39e

【法律相談板】登録商標って････?http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1020271491/l50
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　わからない事があったらここに相談してみるってのもいいかも

8 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/01 18:24 ID:CeKLCMRf

おぉ、新スレに移行か。

9 名前： ◆RAVENEpo 投稿日： 02/09/01 20:18 ID:LxOssKIV

新スレ乙です｡
とりあえず

新スレと田中康夫当確
キタキタキタキタキタキタ━━━( ´∀`)・ω・) ゜Д゜)゜∀゜)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)-_)゜∋゜)´Д｀)゜ー゜)━━━!!??
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゜Д゜)゜∀゜)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)-_)゜∋゜)´Д｀)゜ー゜)━━━!!!!
キタ━━━━━━(((( ;゜Д゜))))━━━━━━!!!!
キタ━━━━━━・゜・(ノД`)・゜・━━━━━━!!!!
キタ━━━━━━(゜(゜∀(゜∀゜(゜∀゜)゜∀゜)∀゜)゜)━━━━━━!!!!
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゜Д゜)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)━━━!!!!
キタ─wwヘ√レvv~(゜∀゜)─wwヘ√レvv~─ !!!!
キタ━━━━━━( ´・ω・`)━━━━━━!!!!
キタ━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━!!!!
キタ*・゜゜・*:.。..。.:*・゜（゜∀゜)゜・*:.。. .。.:*・゜゜・*!!!!
キタ━━━(´∀`)´・ω・`);゜Д゜)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)゜皿゜)∵)TΔT)ΦдΦ)#-_-)~ハ~)゜з゜)ё)≧。≦)°.Å)゛・Ω・)^σ^)=゜ω゜)ノ━━━!!
キタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( 　゜)━(　　)━(　　)━(゜ 　)━(∀゜ )━(゜∀゜)━━━!!!!!
キタキタキタキタ━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━!!!!!!!!!!
キタ━━━━（゜∀゜）━━━━!!!!!!
キタ─ｗｗヘ√レｖｖ〜（゜∀゜）─ｗｗヘ√レｖｖ〜─ !!!
キタ━━( ´∀`)・ω・) ゜Д゜)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫、 )ノД`)=゜ω゜)━━!!!
キタ━━━( ´∀`)´・ω・`);゜Д゜)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)゜皿゜)∵)TΔT)ΦдΦ)#-_-)~ハ~)゜з゜)ё)≧。≦)°.Å)゛・Ω・)^σ^)=゜ω゜)ノ━━━!!
キタ━━━( ´∀`)・ω・)゜Д゜)゜∀゜)・∀・)´_ゝ`)-_-)´Д`)゜ー゜)`Д´)゜〇゜)・ρ゜)'▽')^‐^)゜ロ゜)`∇´)゜ω゜)´ェ`)ρ_;)━━━!!!!
キタ━━━( ´∀`)゜∀゜)*゜ー゜)・ω・) ゜Д゜)´ー`)・∀・)￣ー￣)´_ゝ`)`Д´)-＿-)´Д｀)丶｀∀´>━━!!!

10 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/01 20:58 ID:PEwIVg38

田中康夫は嫌い。

11 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/01 21:38 ID:h2AC1W6T

守りたい権利は、特許取れってサ。〜行列のできる法律相談所〜

12 名前： ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/01 22:24 ID:Hjt1FKo8

私も、そのTV,見てました。
あのTVの「ケーキのレシピ」と「AA」には、ちょっと共通点がありますね。
1.どちらも、著作権が発生しにくいこと。
　（レシピは偶然性が高いので認められにくいのです。
　事実、名前をそのまま使わなければ、同じレシピを別の料理研究家が
　出版している例は、数多くあります。）
2.考案者たちは、作ることが楽しいのでこのアイディアを現金化することがなかったこと。
3.利益を得た人間は、本来その誕生の過程に参加していなかったこと。

結果的に、この言い分は認められないだろうという判定でしたが、
これが、「商標登録」という問題になると、違ってくるかもしれませんね。
（違っていて欲しい！！）

”慌てず、煽らず、風化させず…”を頭に叩き込んで、この長期戦を戦っていきましょう。

（トリップつけるのはじめてなので、失敗してたらごめんなさい。）

13 名前： ﾌｫﾝﾄﾞｳﾞｫｰ ◆NlyiYPSs 投稿日： 02/09/01 22:25 ID:c/MPlSKB

上村様の登録を妨害するのは貴方達ですか？
無駄な事はやめろや

14 名前： ﾌｫﾝﾄﾞｳﾞｫｰ ◆NlyiYPSs 投稿日： 02/09/01 22:28 ID:76tOYGhS

スレタイの４は５の間違いだな。。。ばーか。

15 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/01 22:33 ID:x/JHZ6zD

しまった、折角スレ立てたんだから「sage進行」とでも書いておけばよかった鴨。
>>11-12
最も大きな違いは、モナーは書籍やアニメにまで進出するほど既に広く知られていて
ある意味暗黙のパブリックドメインと化している所ですかね。
…えぇ、偶然見てましたよ、漏れも（ｗ

16 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/01 22:33 ID:/GAIoGjy

>>13
　　　　　 　　 ''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼　　　　　
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､　　　
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j　
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 ! 　　氏ね！！！！！！　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ

17 名前： ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/01 22:49 ID:Hjt1FKo8

>◆gtRmVSl6
すみません、早速お打ち合わせさせてください。（いてくださって、助かりました。）
「法務特許」氏に相談するときに、持参するものは、例の特許ページの印刷物と、
質問事項の印刷物ですね？
それ以外に、経過を簡略に説明できるものがあるとなお良いのですが、ありますか？

それと、タカラのギコの例を説明して、
「大手メーカーのタカラでさえ、”お詫びしたい”とコメントするほどに、
AAの商標利用はすべきでないという流れが生まれている」といったことも
お話しするべきでしょうか？
逆に、予断を持って判断されないほうがよろしいのでしょうか？

18 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/01 22:50 ID:/GAIoGjy

>>13
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,　　　　　　　　　　　　 /
　　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　　　　　☆ +
　　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!＜ >>13はもう死んでいます。
　　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´　　　　　　　　η
　　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_　　　　　　（^^〉
　　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼　 ／￣/

　 　皇太子様が、死兆星を指差されました。

19 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/01 22:52 ID:CeKLCMRf

原則荒らしは放置ね。
煽ったあなたも荒らしかも(￣ー￣)ニヤリ

20 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/01 22:55 ID:UZKtwxW3

　うぉっと！っとっとっと！！
　∧　∧　　∧　∧　　 ∧　∧　　∧　∧　　∧　∧　 ∧　∧　　∧　∧　　∧　∧
　(　ﾟДﾟ)　　(　ﾟДﾟ)　　(　ﾟДﾟ) 　(　ﾟДﾟ)　　(　ﾟДﾟ)　 (　ﾟДﾟ)　　(　ﾟДﾟ)　　(　ﾟДﾟ)
⊂　　　⊃⊂　　　⊃⊂　　　⊃⊂　　　⊃⊂　　　⊃⊂　　　⊃⊂　　　⊃⊂　　　⊃
　│　 │　 │　 │　 │　　│　│　　│　│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
　│ ＿_⊃))|　＿_⊃))│ ＿_⊃))|　＿_⊃)) |　＿_⊃))|　＿_⊃)) |　＿_⊃))|　＿_⊃))
　 ∪　　　　 ∪　　　　 ∪　　　　 ∪　　　　 ∪　　　　 ∪　　　　 ∪　　　　 ∪

21 名前： かおりん祭り ◆KAORinK6 投稿日： 02/09/01 22:58 ID:xst25v3y

　　　　　　　　新スレワッショイ！！
　　　　　＼＼　 新スレワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　新スレワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　 ∋oノハo∈ヽヽノハハヽヽ +
　　　　　　 (　＾▽＾)´�D｀)川σ_σ||
　+　　　（(⊂　⊂　((　　⊂ﾉﾉ つつ　)）　　+
　　　　　　　（__,,-､,,ﾉ､__jﾍ,ﾉし^し'´
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ＺＺＺ…
　　　ノハハノハo∈ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (,,-�D(　＾▽＾)　　＜　 新スレ祝いしすぎで疲れたんだね。
　　　(っ(,,_ノ 　 ソ　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ｀7　∧　〈
　　　 （＿）（＿_）

　　　　　 ノハヽノハo∈　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (　　,,-)＾▽)　＜　さぁ、お家に帰ろうか。
　　　　　（,,)　っ(,,_ノ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　 /（_(_ﾉ　〈
　　　　 （＿ﾉ（＿_）

22 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/01 23:04 ID:x/JHZ6zD

>>17
えっと、あなたは前スレの930さんですか？
持参物に関しては、特許庁での検索結果の印刷物の他に出来れば
今回情報提供として提出可能だと踏んでいる刊行物の「２ちゃん宣言」とかあれば
尚更言う事は無いのでしょうが…。（無ければ良いです）
経過については…特に何かを持って行くというのは無いと思われ。

宝事件の事については…あれはマスコミに取り上げられる程の騒ぎになったので
企業イメージを優先して謝罪文を出したに過ぎない…と漏れは思うけど…。
もしAAの事について説明するならば…
・著作権者は明確ではない。
・様々な人の手を経て作り上げられた、ネットワーク文化の共通財産。
・モナーに関して言えば、出願時以前から様々なキャラクターグッズが作られ
　雑誌などの書籍物にも取り上げられている。
…と、これ位の説明が適当でしょうか。

何かおかしい所が有ったら、誰か補完ｷﾎﾞﾝ

>>21
まさかこのスレにかおりん祭りが来るとは（ｗ

23 名前： ◆RAVENEpo 投稿日： 02/09/01 23:10 ID:LxOssKIV

かおりん祭り・・・すばらしい｡

24 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/01 23:11 ID:iSyH4xcH

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ＜オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

25 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/01 23:15 ID:x/JHZ6zD

>>23
おっとっと、◆RAVENEpoさん丁度良いところに…
>>6と>>22について、常駐されているあなたのご意見をお聞かせ下さい。

26 名前： ◆RAVENEpo 投稿日： 02/09/01 23:25 ID:LxOssKIV

　　∧∧　
　 (ﾟДﾟ;∩
　 (|　　,ノ
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　　し`Ｊ
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／￣￣￣　　￣￣￣￣
レシピと法律保語の話
多くのサイトがレシピに著作権があると主張しています｡
http://www.google.com/search?q=%83%8C%83%56%83%73%81%40%92%98%8D%EC%8C%A0&hl=ja&lr=
しかし、「著作物」と「著作権」を混同しているものがほとんどです｡
http://village.infoweb.ne.jp/~fwga5040/copyright/qa00.htm
　ただし著作権の保護規定はなくても第３者が利益を得ようとするのは
「盗作」なので、法的に保護されるようです｡
　本の引き写しなどは「書籍」という著作物の侵害ですので
著作権で守られます｡
http://www.geocities.co.jp/EpicureanTable/1024/etc/copyright.html

27 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/01 23:32 ID:Hjt1FKo8

>>26
そうだったんですか。
それにしては、同じレシピの本が多いですね。
ひどいのになると、「いまでこそ、これはポピュラーになったけど、
一番初めに紹介したのは私よ！！」なんて著作に書く人もいるし....。
それと、私個人も経験があるのですが、自分で思いついたレシピと
同じレシピが偶然TVに出てたりしたこともあったので、
このへんも著作権を主張するのは難しいのかな？と思いました。
分量も、微妙に変えるとまた別の味になりますし、どのへんまでが
「著作権」にあたるのか、微妙なのかな....と。

28 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/01 23:42 ID:CeKLCMRf

>>22
２ちゃん宣言って言うのは
ttp://www.bidders.co.jp/item/9104538
のこと？

29 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/01 23:45 ID:x/JHZ6zD

>>28
そぉそぉ、これの事ですよ。

30 名前： 28 投稿日： 02/09/01 23:57 ID:CeKLCMRf

送料も無料だし、買ってみようかと思って目付けてますた。
けど、他の人が買ったほうが役に立ちそうだね。

31 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/01 23:57 ID:Hjt1FKo8

これは、法律論とは違うんですが.....。
法に触れない範囲で、「商標」のメリットをなくす方法はないでしょうか？
つまり、「オマエモナー」を商標として利用しても、
メリットがないと周囲が判断したら、実質的に○村氏に、商標の貸与を
申し出る人はいないわけで、そう、○村氏が判断する状況をつくれば、
維持費のかかるこの申請は取り下げようとするor更新しないと思うのですが、
どうでしょう？

32 名前： ◆RAVENEpo 投稿日： 02/09/02 00:04 ID:pOqIwubI

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　　し`Ｊ
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現在ガチャガチャと打ち込んでいます｡もうすこしお待ちください｡

33 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/02 00:15 ID:o6/XtQup

>>31
２つ程…
１．例えばモナーが商標登録されたら、他のAAもワラワラと商標取られるでしょう。
２．メリットの無い状況を、実際に作るのは相当難しいかと…
　　例えばストラップが出れば、何だかんだ言っても買う人多いと思いますし（汗

＃一応、反論的なコメントにしてみました。ｽﾏｿ

34 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/02 00:23 ID:Dp3USK4h

>>31
2ｃｈでモナーのＡＡを使わなくするっていうのでもかなり難しいと思いますよ。
それに、もし上○氏が売名行為のためにモナーを登録しようとしている場合、
そんなことされても痛くも痒くもないとお思われます。

ところで『不在証明書？』とやらはどうなったのかな？

35 名前： ◆RAVENEpo 投稿日： 02/09/02 00:25 ID:pOqIwubI

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おや､ご指名いただきまして・・・｡ひろゆきさん多忙モードの
ようです｡というか昨夜何があったか知らなかったので､
おかしなやりとりになってしまいました。はは。

>>6
・「情報提供制度」を用いて対抗
　たしかに審査の対象となりうるので有効だと思います｡
なお「提出理由」を「３条または４条１項に抵触する疑いがある」などと
ややあいまいに表現すれば､審査官のほうで判断してもらえるはずです｡
可能性としては３条１項の６
　「需要者が何人かの業務に係る商品又は役務であることを認識することが
できない商標」(モナーの汎用性による)や、公序良俗性があります。
　もっとひどいやり方としては､日コン連(わたしはこいつに後輩を餌食にされた
ため、3年越しで大嫌いですが）がモナーの図形商標を実際に取得して
いるなら､これを今回の商標申請にぶつけるという手があります｡

2.のコンボ技については確かに有効かもしれませんが､新たな商標申請者が
「今回の申請者とやっていることは一緒」と取られかねないという
重大な問題があります｡また「いいかげんな内容で商標申請すれば、
2ちゃんねらが対抗して商標申請するから面白い」などというイカレた理由の
申請が増える・・・かもしれません｡
　コンボ技として使うよりも､補正指令→補正拒否→申請抹消という正当技の
ほうが効果がありそうです｡ここまでの騒ぎになってしまった今､住所の補正には
かなりの「勇気」が必要でしょう｡

>>22
　今回案件(モナー)についての説明は書かれている内容で充分だと思います｡
付け加えるならば､著作者が明確ではなくとも著作権自体は存在するため､
「今回申請は著作物の盗用の恐れがある」という点でしょうか｡

　タカラ事件のケースは､まさしく>>31で930さんが書かれているケースです｡
2ちゃんねる利用者を主な購買層と考えて商標登録→商品化を考えていたにも
かかわらず、申請の事実が明らかになった段階で、ほぼ全ての購買層を
失いました。「掠め取り」への批判や他の商品への影響の波及をも考慮すれば､
登録しても使えない商標の申請取り下げはたいへん妥当な選択でした｡
>>32のような懸念も確かに存在しますが､ネットワーク上のキャラクターで
あるために､ネットワーク上で不買運動やメーカーに対する批判などの展開が
大変にやりやすいという特質があります｡少なくともタカラは「デメリットが
大きい」と判断したようです｡
　ちなみに私は「独占しないなら製品作って販売してもあまり気にしない」と
いうスタンスです｡
　そういう意味では今回は放置して自滅を待つのも一つの選択ではあります｡
それとは別にＡＡ全体のことを考えていく必要はありますね｡

36 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/02 00:44 ID:sHykDIaB

しょうもないことだけど正確には
申請⇒出願
です。。。庁に文句言う場合には注意

37 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/02 00:45 ID:o6/XtQup

>>35
おっと、「930さん経由でぶつけて貰う為の質問に関する内容」の確認をしていただきたい
という思惑とは裏腹に、相当しっかりとしたお答えを頂き恐れ入ります。
実はその方面の方なのでしょうか？

ただ、自然消滅を狙うというのは、ある意味結構なギャンブルのような気がするのは漏れだけでしょうか（汗
今後の指針という訳でもないですが、ある程度やる事をやってみて、それで防げなければ
所謂不買運動的な動きでも遅くは無いと思ったりします。
ある意味、不買運動的な世論≒消費者運動こそが、本当の切り札なのかもしれませんね（汗

で、思わぬところでしっかりとした回答が得られた訳ですが…
前スレ930さんに於かれましても、是非>>6や>>22に於ける質問をお願いします。
…と言うのも、果たして特許庁が◆RAVENEpoさんのようにAA事情が解っているとは限らないので
所謂「外から見た意見」というのも確かめたいと思うからです。複数の意見を比較してみた結果
勝算が高いという事になれば、後々万が一我々が動かなければならなくなった時にも
自信を持って行動が取れるでしょうから…。

38 名前： ◆RAVENEpo 投稿日： 02/09/02 00:48 ID:pOqIwubI

　　∧∧　
　 (ﾟДﾟ;∩
　 (|　　,ノ
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>>35
現在商願２００２−１３５９７ および
商願２００２−２７４６０　で
出願人：イレギュラーズアンドパートナーズ株式会社 として
モナーの図形が出ています｡取り下げられてはいないため､
いくつかの商品および役務で衝突事故を起こしています｡
４条1の11(先願権)にこれを使うことができるはずです｡

39 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/02 00:48 ID:SwQ73wPb

>>35
>ネットワーク上のキャラクターで
>あるために､ネットワーク上で不買運動やメーカーに対する批判などの展開が
>大変にやりやすいという特質があります｡少なくともタカラは「デメリットが
>大きい」と判断したようです｡

それについてですが、たとえば、今の段階から、「不買予告運動」や「抗議予告予告運動」
を展開することは可能でしょうか？
○村さんを攻撃するのでもなく、ひろゆきさんをかつくのでもなく、
「もし、”オマエモナー”製品が出ても私たちは使用しません」とか、
「オマエモナーを登録商標として使うことに抗議します。」
のような運動は可能でしょうか？
もちろん、認可されたら終了になりますが.....。
「モナーの冠は使えない」と思わせる道具としてくらいは
使えるかな?と思うのですが.....・

40 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/02 01:06 ID:o6/XtQup

>>38
I&P…隊長って出願取り消ししてなかったんだ（汗
どちらも出願日が早いから先願権あるし。
って事は最悪某氏の出願は却下出来るという事だけど
でも、隊長が商標権取得するのが良い事なのか悪い事なのか…（汗

41 名前： ４７０ ◆ZRGVb27. 投稿日： 02/09/02 01:18 ID:nBYMtzii

あーっと
すいません遅まきながら
新スレ乙です

ちょっと海に行っきて肩が痛い。（激しくスレと関係なし）
閑話休題

ちょっといない間専門家に聞いてきてくださる神降臨したんですね
よろしくお願いします。
もし、不在証明書が役に立つのであれば自分も埼玉から川崎に2度足運んだ
かいがあります。

42 名前： ４７０ ◆ZRGVb27. 投稿日： 02/09/02 01:24 ID:nBYMtzii

今前スレ読んできたんですが「殺人光線」って何があったんですか？
ハッカーでも来たんですか？

古い話蒸し返してスマソ

43 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/02 01:35 ID:o6/XtQup

>>42
そもそもひ（ｒｙの用意していたピカチュウネタを、ニュー速に乱立する催促スレやら何やらで
頭に来た夜勤さんが用いてしまった…と。
具体的には、３色の色を禿しく切り替えるgif動画が板のトップに張ったため、それを見た被害者多数。
詳しくは…この板の夜勤さんスレ辺りから辿れば解るかな…と。
では寝まつ。

44 名前： ４７０ ◆ZRGVb27. 投稿日： 02/09/02 01:42 ID:nBYMtzii

あっそうだったんですか
◆gtRmVSl6 さん
情報ありがとうございます
あと新スレ乙でした

ちょっと気になるので夜勤さんスレ覗いてきます。

ところで明日弁理士さんにご質問伺いに行く方
本当によろしくお願いします

45 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/02 04:09 ID:Thlvu/vE

いっしょにおかしを
たべませんか？　　いただくモナー♪
.　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　∧_∧ ■　　　　 　（´∀｀　）
　 　 (・ω・)丿 ｯﾊﾟ　　 ⊂　　　　）
.　 ノ/　 /　　　　　　　 　｜ ｜　|
　　ノ￣ゝ　　　　　　　　 （___（＿_）


もう１ついかがですか？
　　　　　　　　　　　　　　ありがとうモナ
.　　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧　　　
　　　∧_∧ ■　　　 　 　（´∀｀　）　　　
　 　 (・ω・)丿 ｯﾊﾟ 　 　⊂　■⊂）　　　
.　 ノ/　 /　 　 　 　 　 　 ｜ ｜　|　　　
　　ノ￣ゝ　 　 　 　 　 　 （___（＿_）　　　


まだまだあるよ　　　 ・・・ッパ君、どうしたモナ？
.　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　お腹でも痛いモナか？
　　　∧_∧ ■　　　　（´Д｀；）
　 　 (´・ω)丿 ｯﾊﾟ　⊂　　　∪
.　 ノ/　 /　　　　　　　｜ ｜ ◆
　　ノ￣ゝ　　　　　　　（___（＿_）

46 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/02 04:10 ID:Thlvu/vE

　おかしを全部上げるから
　いっしょにここ(2ちゃんねる)に
　いてくれませんか？　　　　　　　
.　　　　　　　　　　　 ∧＿∧〃 ッパ君！！
　　　　　∧_∧ ■ .ﾟ（´∀｀゜）ﾟ｡　
　 　 　　(´ｉωｉ)丿　⊂◆⊂ヾ　ﾀﾞｯ
.　 　　ノ/　 /　　　　　｀Ｙ　 人　≡=
　　　　ノ￣ゝ　　　　　 （＿」　Ｊ　≡=　


　＼モナーはずっとここにいるんだい！！／

　　　　.c ∧_∧.∧＿∧っ.。 モナーは上村さん家の子
　　　　ﾟ｡ﾟ( iωi)（TДT ）ﾟっ ｡ になんてなら無いモナ〜！！
　　　 ﾟ .　/ヽ /⊂⊂　 ）
.　　 　 　 >￣ゝ（　（￣_つ

47 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/02 04:40 ID:QQK2D4Oc

>>46　｡･ﾟ･（つДT）･ﾟ･。

48 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/02 06:41 ID:SwQ73wPb

おはようございます。
どうやら、「法務特許」氏に質問することに、問題ありと判断される方は
いらっしゃらないようですので、本日、連絡をとってみます。
ただ、これは「法務特許」氏にとってはお仕事ではありませんので、
本日は、「ご相談したい」旨をお話して、後日お時間をとっていただくことに
なるかもしれません。
その点はご了承ください。

>>46
出社前に、涙ぐんでしまいました..。

49 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/02 09:34 ID:TsXN3edg

会社からの書き込みです。トリップ違ってたらごめんなさい。

「法務特許」氏は本日、明日と休暇をとられており、お話するのが、
水曜日以降になってしまいます。
一応、社内のメールで、お伺いしたいことのある旨だけは、
お送りしておりますが、皆様にご報告するのはもう少し遅くなるかと
思います。

>>44
期待させてしまってがっかりさせるようで申し訳ないのですが、
（前スレの”930”あたりから見ていただくとわかるのですが）
「法務特許」氏は、弁理士さんではないのです。
うちの会社の「法務特許」部門にお勤めの、特許出願の専門家です。
ですから、弁理士さんのようには、いかないかもしれません。ごめんなさい。

50 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/02 13:52 ID:XGjoHmV1

前スレのネタだが･･･
ヤクバハイルが著作権を持っているのか？
少なくとも過去ログにはモナーの元になったといわれる
ヤクバ版モナー（仮称）がいた。
http://rewmew.tripod.co.jp/files/log000.html

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　｜　おまえらも｜
　　∩＿∩　　｜　　　　　　　｜
　（　´ー｀）＜　　暇な奴ら　｜
　（　　　　）　｜　　　　　　　｜
　　｜　|　｜　｜　　だなぁ　｜
　（＿＿）＿）　＼＿＿＿＿＿／
から↓
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ＜オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

51 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/02 15:37 ID:TsXN3edg

私から見たところ、この2つはまるで別物に見えますが....。
「どこまでも行こう」と「記念樹」よりも、別物じゃないでしょうか？

52 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/02 19:31 ID:dmhxaD9A

>>50
だからそのプロトモナーをヤクバが作ったと言う物的証拠は？

53 名前： ◆RAVENEpo 投稿日： 02/09/02 21:40 ID:pOqIwubI

　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ＜今日はのどかだなぁ
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

54 名前： ﾌｫﾝﾄﾞｳﾞｫｰ ◆NlyiYPSs 投稿日： 02/09/02 21:44 ID:QUANHeJ7

>>49
リストラよりモナーが大事か？
ちゃんと仕事しやがれ！！この社会の蛆虫め！！

55 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/02 21:49 ID:SwQ73wPb

>>54
書き込みしたのは、就業時間前と休憩時間です。ご安心を。

56 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/02 22:12 ID:o6/XtQup

>>55
荒らしに反応するあなたも荒らし、ですよ。

57 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/02 22:13 ID:QQK2D4Oc

>>55その人は頭が逝ってるから相手にしなくていいと思われ

58 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/02 22:38 ID:lLoS2YCD

>>54とかけまして、
キッチンと説きます。

59 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/02 22:44 ID:qXIuQYZk

そのココロは？

60 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/02 23:04 ID:o6/XtQup

厨房。
そういや…あぼんされたスレの騙りか何かだっけ？
一生懸命串使って自作自演をしようとした香具師。

61 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/02 23:12 ID:SwQ73wPb

すっごく生真面目な方が、モナーの評判を落とさないように叱ったのかと思ってしまいました。

62 名前： ε=γ⌒(,,ﾟДﾟ) ◆GiKo.puU 投稿日： 02/09/03 00:11 ID:f6b/QKOb

>>45‐46感動した！！

63 名前： ◆RAVENEpo 投稿日： 02/09/03 00:16 ID:UZ24CBWO

今日は>>45-46の名作が全てだった・・・｡･ﾟ･（つДT）･ﾟ･。
こんなのんびりした一日があってもいいかと｡

64 名前： ◆RAVENEpo 投稿日： 02/09/03 00:22 ID:UZ24CBWO

ID:UZ24CBWO
BWO・・・プ板では喜んでくれるかもしれないが・・・｡

65 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/03 00:38 ID:XrLCp6Z3

個人的な見解なんですが....。
私、今回の「○村」氏の出願は「高良」さんよりも、”タチが悪い”と思っています。
「高良」さんの場合、少なくとも商品開発をされました。（完成ではないにしろ。）
「商標登録」はあくまでも、「商品」の差別化のための登録なので、その意味では
「高良」にその権限がないとはいいにくいのです。
それに比べて「○村」氏は、自分で商品開発したわけでもなく、「Will」のように
イメージプロデュースするでもなく、”登録する”だけで利潤を得ようとしています。

私には、これが許せない！！！
人が少しず積み重ね、培ってきたものを奪おうとする心情が我慢なりません。
モナーファンである以上に、そういった「やったもん勝ち」の風潮に
一矢報いたいと思っているのも、正直なところです。

すみません。興奮しすぎました。
逝ってきます......。

66 名前： ４７０ ◆ZRGVb27. 投稿日： 02/09/03 01:29 ID:FATrlO/X

前スレ930です ◆JkliUs2s さん
自分も同意見で激しく賛成です。
そしておそらくみんなもそれで今戦ってるのだと思います。
あと>>54は全然気にしなくていいですよ
別のところで嵐依頼してIP引っこ抜かれて
泣き入ったやつですから


　　 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧∧　　 ／>>46
　　 (,,TДT)＜モナー何処にも行かないで
　　/　　|　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
〜ＯＵＵつ

67 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/03 02:55 ID:yNr9rT6R

>>65
激しく同意。
上村はみんながこれほどモナーを大切に思ってることなんて
知らないのかな・・・
知っててやってたら人間じゃねえ。

68 名前： ４７０ ◆ZRGVb27. 投稿日： 02/09/03 06:26 ID:fN5u2622

>>67さん
おそらく後者と思われ

69 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/03 12:30 ID:2hsgs/Gz

ヤクバが初代モナーの作者だったとして、ヤクバがモナー（角耳モナー）の著作権を持つのか？
著作権が派生キャラにまで適応されるとしたら、
初代モナー→丸耳モナー→角耳モナー→モララー→ジサクジエン→ヌッヘッホー
と芋づる式にキャラがヤクバのものになっていくわけで、それはそれでヤバイ気がするんだが･･･
（商標の場合はとりあえず問題ないと思われる。）
（取られた後でモナーを親とするキャラを作れば問題が出るかもしれないが・・・。）

だからと言って、角耳に改造した者だけが著作権者というのも変な気がするし、法律上の扱いはどうなってるんだ？

70 名前： ◆RAVENEpo 投稿日： 02/09/03 14:50 ID:UZ24CBWO

しばらくはマターリマターリ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜ ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　――――――　　○　――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／/ 　＼　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,、 　 　 ／　/　|　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l 　 ／　　/　 |
　　,　´´´´ Y ｀ ｀｀｀ ヽ　 　　／＼ 　 　 　 ^^　/　　|
　ノﾉﾉﾉﾉﾉﾉ （_）_）ヽヽヽヽ　　|　　 |　 ^^　 　 　 　 　|
　　 　　 /爻/　　　　　　　　 ＼／
_________/爻/__________／ ＼__________________________________________________
　　　 /爻/　　　　　|　　　|
　 　 /爻/　^＾　　　 ＼ ／　 ^＾^　　　　　^＾^＾　　　　／￣￣￣￣
~ ~ /爻/ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~/ ／
　 /爻/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　ﾉ爻ﾒ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~ヽ,,,,,, ,,,,,,,,,,, ,,,
ノΛ∞Λ　　　 Λ∞Λ　　　 Λ∞Λ　　　 Λ∞Λ　　　 Λ∞Λ
（ ´∀｀ ）〜　 （ ´∀｀ ）〜　（ ´∀｀ ）〜　（ ´∀｀ ）〜　（ ´∀｀ ）〜
（　　つ　つ　 （　　つ　つ　 （　　つ　つ　 （　　つ　つ　（　　つ　つ
ノﾉﾉﾉﾉﾉ,ヽ　　ノﾉﾉﾉﾉﾉ,ヽ　　ノﾉﾉﾉﾉﾉ,ヽ　　ノﾉﾉﾉﾉﾉ,ヽ　 ノﾉﾉﾉﾉﾉ,ヽ
（＿（＿_）　　 （＿（＿_）　　 （＿（＿_）　　（＿（＿_）　　（＿（＿_）
....　　　....　　　....　　　　　　....　　　....　　　　　　　　　　　　....　　　....
　　　　　　　　　　　　　 λ∞'　　　　 Λ_Λ
　　....　　　　　　....　　　（σ.σ）〜　 (ﾟーﾟ*) 〜　　....　　　　　....
　　　　　　　　　　　　　　)　っっ　　　 | つつ　　　　　　　＠
　　　　☆ 　　　　　　　ノﾉﾉﾉ,ヽ　　 ノﾉﾉﾉﾉ,ヽ　　....　　　　　....　　　....
....　　　　　　....　　　　....　~ ~　　　　　 U U

71 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/03 14:56 ID:BNX5AZ97

>>69
2次的著作物として二人に帰属
例えるなら小説を映画化したものがあったとする
その映画の利用には小説と映画の著作者二人の許諾が必要
片方だけでは不可

72 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/03 14:58 ID:BNX5AZ97

>>65
特許と違い登録のみじゃ権利行使できません
商品やサービスの商標として使って商標の役割を果たすようにならないと意味がない
つまり使わなければただただ登録料などの経費を払いつづける落ちになる

73 名前： ◆RAVENEpo 投稿日： 02/09/03 15:11 ID:UZ24CBWO

>>65
　　∧∧　
　 (ﾟДﾟ;∩
　 (|　　,ノ
　　|　　|〜
　　し`Ｊ
　　　　　|＼
／￣￣￣　　￣￣￣￣
既出ですが・・・｡
第３者に商標の使用権設定(レンタル)して金を稼ぐという見方が有力｡

74 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/03 16:50 ID:SlYHNmW6

　　　　　口頭では信用されないので、上記の不在証明書を文書で特許庁
　　　　　に提出すれば、方式不備ということで、
　　　　　出願人に補正命令が通知される可能性があります。
　　　　　　補正命令に対して、正確な住所を補正しない場合、出願無効です。
　　　　　これで、出願人はギブアップするはずですね（笑）。
　　　　　　あと、出願人の名前も架空であれば、ほぼ１００％この出願は
　　　　　救えないですよ。
　↑は弁理士さんのカキコのコピペ。
つまり名前が架空か、不在証明書をだして上村が動かなかったらモナーは救われる！

75 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/03 16:52 ID:mZ/reFi5

>>74
あれ？確か誰だったか神奈川県庁で「不在」が確認してくれたブツがありましたよね？！

76 名前： 69 投稿日： 02/09/03 17:26 ID:2hsgs/Gz

>>71
なるほど、つまり初代モナーの作者（ヤクバかどうかはともかく）か、
丸耳モナーの作者か、角耳モナーの作者が、証明つきでノーと言えば商標登録は阻止できるわけですか。
（証明つきで、ってのが難しいですが・・・）

でも逆に、その中の誰かが「2ちゃんねるで使用しないでくれ」と言えば、
ドミノ倒しのようにバタバタとキャラが使用不能になっていくと・・・

77 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/03 19:14 ID:To836+ED

＞69
なんにせよヤクバが初代の作者であるという証拠は全くないので
ヤクバが作者であるという前提でその先を心配しても意味がないと思われ

78 名前： うみもじら 投稿日： 02/09/03 20:00 ID:imiJeSAI

こんばんは
何か進展はありましたか？

79 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/03 20:24 ID:XrLCp6Z3

>>75
４７０ ◆ZRGVb27. さんですね。>>41

80 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/03 21:05 ID:nUN20048

>>74
今回のような個人を相手にしている場合、特許庁(商標は特許庁でいいのかな？)
が、モナーが商標登録するにあたって、ふさわしく無いと判断して商標登録を却下
したほうがこれからのことも考えるとベストだと思います。
今回、上○氏がモナーを登録しようとしているわけなのですが、不在証明書等の
使用で登録不備を理由に却下された場合、上○氏に限らず、次は他のＡＡキャラも
商標登録を出される危険性が大きくあります。
しかし、特許庁がモナーを商標登録申請の以前から広く一般的に使用されていたことや
文字記号の配列によってなりたっているものであるということにより商標登録を却下した場合
(ここらへんの却下される理由については過去ログ読んでください。私あんまり詳しく説明でき無いもんで。)
他のＡＡキャラが登録申請がされてもモナーというＡＡキャラの申請が却下されたという
前例があるので特許庁がモナー以降のＡＡキャラの商標登録申請を却下するという可能性も考えられます。
また、ＡＡキャラを登録しても却下されるのが分かっているのに多額の金額を支払ってまで登録に移ろうという人も
少なくなると思います。
今回は2ｃｈのＡＡキャラの最大のピンチであると共に、前例を作るというチャンスと
考えてみてはいかがでしょうか？
とりあえずこのスレや前スレでずっと話し合ってきた所モナーの商標登録が特許庁に
却下される可能性が十分あるという事を感じとれるのですがどうでしょうか？

長々と長文スマソ。

81 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/03 21:17 ID:MZS+S+LM

ﾏﾀｰﾘ進行なのでROMってたけど、たまには書き込むかな（汗

>>80
漏れも理想としては概ねその考えだyo!
ただ…>>38を見るよろし。隊長が商標出願してるんだよね…。
さて、コレで最悪某氏の出願は却下される訳だけど、そうした時に今度はこの
隊長の出願に対しても情報提供なりを行うかどうか…。
AAのパブリックドメイン化を目指す為の足がかりとして、隊長の出願にも異を唱えるか、
それとも某氏に取られないなら良しとして終わるか。
それが問題だ（汗

82 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/03 22:01 ID:Qht9oHPW

>>46
モナーを守りたい…！

83 名前： ◆RAVENEpo 投稿日： 02/09/03 23:09 ID:UZ24CBWO

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　 (|　　,ノ
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　　し`Ｊ
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／￣￣￣　　￣￣￣￣
>>80>>81
　ほとんどの商標は文字記号の配列によってなりたっているので、
これが拒絶理由というのは厳しいものがあります｡
　今回の場合､身内？身外?ともに出願は「図形」とされているはずです。
　逆にいえば商標が認められても､画像ファイルを貼り付けるので
なければ２ちゃんねる等での文字記号配列(AA)の使用は妨げられない
でしょう｡しかし、もはや「使えなくなるから」というのは
商標登録の主な反対理由ではないんですねえ・・・｡
　このままだとＩ＆Ｐ「も」出願ラッシュの引き金を引いたということに
なりそうだが・・・｡「商標を取って販売されるＡＡキャラ商品は買わない」
という、商標の考えかたからすると逆転した発想が必要かも｡

　それにしても、なぜ「独占」したがるのか・・・｡
誰のものでもないのだから､作りたい人が好きなときに作ればいいだろうに｡
と個人的感想｡

84 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/03 23:27 ID:XrLCp6Z3

>>83
メーカーとしては、「法」の名の元に、「後続」の商品を駆逐したい、
という意図があるのでしょう。

個人的には、たとえば、ものすごく美味しいケーキを考案した人がいて、
その人が、モナーの大ファンだったときに、「モナーケーキ」と名づけることには、
それほど腹はたちません。
ただ、「モナーケーキ」はそれだという意味の「商標登録」は、
さらに文字列を追加してやってほしい。
その結果、「○○モナーケーキ」と「××モナーケーキ」、「モナーケーキ＊＊」というように、
というように、いくつも「モナーケーキ」があるのがいい。
ＡＡそのものに関しても、誰でも使えた方がいい。
それで、モナーが、「差別化」の象徴でなく、「自由」の象徴であって欲しい。

子供っぽい理想論なのかもしれませんが。

85 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/03 23:41 ID:H9PCappt

まぁ、厨房は２ｃｈ外にもいると言うことだな。

86 名前： ◆RAVENEpo 投稿日： 02/09/03 23:59 ID:UZ24CBWO

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　 (ﾟДﾟ;∩
　 (|　　,ノ
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　　し`Ｊ
　　　　　|＼
／￣￣￣　　￣￣￣￣
>>84
　現実世界で何かを駆逐するようなモナーは見たくないものです。

さて、
　迫り来る激しい嘔吐感に堪えながら日コン連のネタを探りました。
いつ見てもあのページは「殺人光線」以上のものがある｡
それでわかったことといえばですね｡

　・日コン連が「商標を登録した」と2000.4.1に発表している｡
　・そのすぐ上の記事が「２ちゃんねるが光通信に譲渡される」という発表記事｡

　ということです。

87 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/04 01:48 ID:ZfJ16EY+

>>86
暫定の擬古猫氏でつか？

88 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/04 15:23 ID:Ik1OJ6w+

なにか進展ありましたか？
９月５日待ちですか？

89 名前： 名無しかも ◆gIkoblos 投稿日： 02/09/04 15:29 ID:4aduPtYb

最近このスレに来てなかったんだけど何か進展はありましたか？


え？・・・はい。ログ読みに逝って来ます。

90 名前： 経過編集 ◆l3m9jd66 投稿日： 02/09/04 15:33 ID:QvFidJPa

このところROMに徹してました。
現在仕事がばたついていて自宅に帰れてません。
更新しばらくお待ちください。

日コン連のサイト、漏れも調べに入りたいんだけど
サイトに入れない。何故だ。
あの居心地の悪いサイトに潜入された◆RAVENEpo氏、乙です。

ちょっと思ったんだけど、確かに今後も続くと思うんですよね、こういう
事件て。
今のところ、モナー･ギコみたいなメジャーキャラで
2典なんかの出版物が発行されてるから、異議申し立てとか
成立するけどマイナーキャラが出願された場合って厳しいんですよね･･･
AA大辞典も書籍化されないかしらん。

パブリックドメイン化するにあたって、なんか出来ることって
あるんですかね？？
漏れ法律全然詳しくないんで分からんのですが。
作者の死後50年たって、作者もわからんしなあ。
（ヤクバは考えない）

91 名前： モナー 投稿日： 02/09/04 15:39 ID:LMQ4Oy5K

みんな…ありがとうモナ！

92 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/04 16:05 ID:kTtQ73fs

>>90
マイナーキャラなんか出願してどうするのかと･･･

93 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/04 16:34 ID:vJgwiUMg

誰かが上村を殺しに行きそう勢いだな。

94 名前： テロ和尚 投稿日： 02/09/04 18:01 ID:VXYR0rP9

ほろゆき氏はあれから顔出さないが、
勝手にやってくれって感じなのかな？

95 名前： ｼﾞｰｸ （・∀・） ﾓﾅｰ! ◆fc78.org 投稿日： 02/09/04 18:44 ID:i+X02dI5

　　　　∧∧　　　　　 ∧＿∧
　 　　(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・　）
　　　⊂　　⊃´Д｀ )⊂　　　つ
　　 〜|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

僕らはみんな生きている　生きているからモナー好き
僕らはみんな生きている　生きているから上村嫌い
AAを太陽に透かしてみれば
真っ赤に流れる自由の血潮
丸耳だって　おにぎりだって　八頭身だって
みんなみんな生きているんだ　友達なんだ

96 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/04 19:25 ID:xqqv1zaj

>>90
誕生→消滅が繰り返してる２ちゃんで
マイナーキャラを登録して何の意味が・・・

97 名前： ◆RAVENEpo 投稿日： 02/09/04 19:32 ID:+GaXybaW

>>90>>92>>96
あるとき突然大ブレイクするのを待つんじゃないでしょうか｡
というか大ブレイクしてから出願しても間に合うような・・・｡

98 名前： 　 投稿日： 02/09/04 21:52 ID:gwxAq0+G

とりあえずひろゆこに期待しまふ。
こういう問題ってこんなに細々と取り扱うものなのか？

99 名前： ４７０ ◆ZRGVb27. 投稿日： 02/09/04 23:33 ID:7UxtV9Km

あっ
ちょっと保守しに来てみました。

100 名前： 経過編集 ◆l3m9jd66 投稿日： 02/09/04 23:39 ID:61nd9aj9

あ、漏れのレス分かりにくくてｽﾏｿ。
要は、「書籍に乗っかってないキャラ」という意味で言ってたんす。
昔っからのキャラは2典とかで紹介されてるのもあるけど
それ以外でも人気のあるキャラが出てきたときに・・・と
そんな意味だったんです。

今日もお持ち帰りの仕事がわんさかなんで
更新明日になりそうです・・・
ほんとすいません

101 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/04 23:44 ID:c9k6fWTY

「法務特許」氏には、明日お会いします。
っ聞いて欲しいことは、じょのスレにどぞ。

102 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/04 23:47 ID:YltyiOsn

そういや、前スレ930さんはいずこへ…？（汗
>>98
次にここが活気付くのは…

・新たな情報を入手
・ひ（ｒｙの具体的なコメント付き降臨
・↑のノーコメントにより、>>94と解釈を持った時

まぁ、今週いっぱい位は静観でつかね…？

>>99
…という訳で、来週くらいになって不動なら、見切りをつけてこちらが動く事も
視野に入れても良いかもしれませんねぇ…。

>>100
それは…AA全体を考えるべき時が来た時の議題でしょうか…？
そんなに遠くは無い未来だと思いますが…どうでしょうね。

103 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/04 23:49 ID:YltyiOsn

って、丁度被った（ｗ　＜前スレ930さん
明日（日付的には今日かな？）お会いされるんでつね。
漏れは特に追加質問は無いでつが…聞いてきた結果を上手に纏めて貰える事を
禿しくｷﾎﾞﾝ。よろ〜。

104 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/05 01:04 ID:CvhouDMq

　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　（　　とりあえずマターリ、まらり
　　　 ／⌒＼ 　 Ｏ　（
　 　 （　　　　） °　　　〜〜〜〜〜〜〜
　 　 ｜　　 ｜
＿＿｜　　 ｜＿＿_
　　　（　・∀・）　　　 |
―― .）つ旦と――┘､
‐――ヽ⌒）⌒） ――┐　　　　　　∞ 〜
　　　　 ￣　￣　　　　 ,||..
　　　　　　　　　　　　　　　　　（○）
　　　　　　　　"~"　　　　"~"　ヽ|〃 "~"

105 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/05 01:28 ID:TQdVAAOK

見れ！

http://www.amdboard.com/hn09010201.html

106 名前： (ﾟ∀ﾟ) 投稿日： 02/09/05 02:05 ID:g4aIvjT9

>>105 これは一体・・・ｗ

107 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/05 02:37 ID:KaEzT/Ea

>>105 やりやがったな w

108 名前： （*ﾟДﾟ）さん 投稿日： 02/09/05 05:27 ID:Lo1TFpJj

>>106
モナーで世界平和って事だと思います。 ...ﾀﾌﾞﾝ？

109 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/05 06:26 ID:JduKaEA3

すみません、家の時計が狂ってました。（日付が変わってると思ってた）
正確には、お会いするのは、明日、（金曜日の午後）です。
ただ、メールのやり取りは可能なので、いままでの経過などは、今日中に
説明しておこうと思っています。

それで、今、出願のページを印刷しているんですが、
モナーの絵を（耳違いで）登録している、
”イレギュラーズアンドパートナーズ株式会社 ”というのが、どういう会社なのか、
よくわかりません。ホームページも検索してみたのですが、
どうも、よくわからなくて....。
情報提供、お願いします。

110 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/05 08:55 ID:m1t+RLAq

>>109
ある意味内戦｡
http://dempa.2ch.net/backno/020729/index.html

111 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/05 09:10 ID:m1t+RLAq

>>109
このサイトの７月から８月の部分を読まれたし｡
http://www24.big.or.jp/~faru/

112 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/05 11:11 ID:cHQJGwFA

本屋でネットバム立ち読みしてきました。
モナー商標絡みは1ページだけでした。
いままでの経緯が中心、ひろゆき発言はそれほどなし。
買ってまで…とは思ったが、田代インタビューがあったんで購入。
結局、上村とは会ってないっぽいけど。

113 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/05 11:23 ID:fULpVCU7

田代といえば、今日は愛媛のビデオ屋さんにキャンペーンで逝っているらしい
詳しくは四国板へ

114 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/05 17:09 ID:+9jRDTQM

『メールでビンゴバンゴ』
て本さぁ､装丁が明らかにギャル向けなんだよ｡
でさあ､それを開けると中はなんだと思う?
かわいい顔文字紹介してるんだが

モ　ナ　ー　の　オ　ン　パ　レ　ー　ド


これで2ちゃんの話が立ち読みした限りでは見当たらない



どうなってますか?

115 名前： ななしぃ ◆zUq282Mc 投稿日： 02/09/05 19:10 ID:m4xRKQhv

>>１１４　
それって雑誌ですか?怪しげなタイトルですが。。。

やっぱりひろゆきの動き待ちですかね今の所は。
ネットバムの人が騙りじゃなくって安心しました。

116 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/05 19:14 ID:n6Bl6o32

もうネットバム発売してるの？

117 名前： ななしぃ ◆zUq282Mc 投稿日： 02/09/05 22:59 ID:YAE+5W5c

奇数月５日の発売のようですね。
地元の駅前の割と大きい本屋３件回って見つからず、
家の近くの本屋（ここも大きめ）でやっと見つけました。

118 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/05 23:53 ID:4hA69Hkc

漏れも買いに行こうかな

119 名前： ４７０ ◆ZRGVb27. 投稿日： 02/09/06 01:58 ID:1oHQjyaP

また保守しにきました。

前スレ930です ◆JkliUs2s さん
自分も前に
イレギュラーアンドパートナーズについて発言したのですが
やっぱりスルーされました・・
事業内容はよく分からないのですが
ZD-NeTのニュースの過去記事にもその件について書いてありました。
ほんとのところは何なのですかねー？

120 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/06 02:14 ID:3JjnpeYX

>>119
スルーされてないと思われ。
ちなみに漏れは、直後に参照アドレスが貼り付けられているので
敢えてコメントする必要も無いだろうという意味でスルーしたが…。

ちなみに「I&P」や「隊長」という用語は、ある意味２ｃｈ基礎用語に相当しますので
そういう意味では、「I&Pって何？」という質問はスルーされて然りかもしれませんね（汗

121 名前： ◆RAVENEpo 投稿日： 02/09/06 09:07 ID:tQaMJ82n

>>110>111と
http://ascii24.com/news/i/mrkt/article/2002/02/01/633250-000.html
そして
http://dempa.2ch.net/backno/beta8/
の「出来事」くらいですかね｡虚虚実実混ざっているので
その辺はうまく読んでください｡

122 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/06 09:28 ID:lwAvM7GC

みなさん、ありがとうございます。
ご紹介いただきましたリンクは、読みました。
比較的、「身内」に近い位置にある（あった）会社なのですね。

「法務特許」には、本日の午後、お会いします。
私の貧弱な頭で、「法務特許」氏にどれだけ正確に伝えられるかが
一番の問題ではありますが、がんばってきます。

123 名前： ◆RAVENEpo 投稿日： 02/09/06 11:20 ID:tQaMJ82n

　　　＼　ﾓﾅｰﾊ ﾐﾝﾅﾉﾓﾉﾀﾞｰ！　／
　　　　　　　　　ξ
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/　　
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

124 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/06 12:19 ID:LEhopQR1

ネットバム萎え
ここのレスの追認にもなっていない
ヒロユキのインタビューも一言二言のみ（降臨レスと変わらない内容）


　　　　激しく萎え　ただの宣伝

125 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/06 18:11 ID:KKgE5Bwa

>>114
遅レスだけど、その本は出た当初にカナリ話題になったよ。
確かモナ板、顔文字どちらにもスレが立って、どちらかしか盛り上がらなかったんだけど。
（しかも今回ほどの盛り上がりもなかった）その本に載ったAAの作者さんとかが
集まって、色々話してたみたいだけどね。

126 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/06 21:22 ID:UG4D+s9Z

本日、「法務特許」氏に会い、お話を伺ってきました。
今日ほど、自分の頭の悪さを呪ったことはありません。
正直、皆さんの質問を正確に伝えられなかった気がします。
それと、「法務特許」氏のお話を皆さんにお伝えすることも、
私には荷が重過ぎるのかもしれない。
私の拙い文面から、汲み取っていただけるものがあればいいのですが。。。。。。

1.まず、「情報提供」についてですが、これは、主に「特許」の出願に関して
　利用されるもので、「商標登録」で利用するというのは、あまりないことだそうです。
　むしろ、特許庁が公示してからの「異議申し立て」期間に意義を申し立てるほうが良い
　といわれました。

2.そして、肝心の「住所又は居所」なのですが、これは、特許庁としては、「連絡先」
　程度の認識しかしておらず、ここに連絡して、郵便物が相手に届けば、住民票の
　有無などは問題にしないそうです。

3.４７０ ◆ZRGVb27. さんの「コンボ技」とは、違うのですが、「出願は、今からでも
　してみたらどうか？」といわれました。（20〜30万かかるそうです。）
　この場合、モナーのイラストで、3つの出願（４つですが、I&Pは１つと見て）が
　出されることになります。で、I&Pの”線がぜんぶつながったモナー”と”オマエモナー”
　くらいの違いでは、「同一」とみなされて、同じ役務については、両方の出願が通ることは
　ありえないのだそうです。
　すると、間違いなく、「オマエモナー」には補完命令が出るそうです。で、この補完命令に
　応じないのであれば、出願は認められないのだということです。
　もし、3つ同じ図案が商標出願されれば、いろいろと特許庁で調査しますから、
　そのとき、主張するのはどうか、というご提案でした。

すみません。まだつづきますが、長いので、このへんで一回アップします。

127 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/06 21:51 ID:UG4D+s9Z

4.「あまりに有名な名称」は商標登録できないということです。
　たとえば、「ソニーパン・ソニーケーキ」を商標登録しようとした会社は、
　許可してもらえなかった。このケーキやパンが、ソニーの名を使い、
　評判を落とした場合、ＳＯＮＹ（区別するため、こう書きます）の不利益に
　なる可能性があるからです。
　そこまで世界的に有名でなくても、たとえば、「広島の牡蠣」程度に
　「ある特定の地域」で有名なら、その証明を地方自治体に書いてもらうことは
　可能なのだそうです。
　それで、「地理的な地域」ではないのですが、「2ちゃんねる」という日本最大の掲示板サイトも、
　ある意味で、「特定の地域」と解釈される可能性が高いそうです。
　だから、「２ちゃんねるのモナーは有名です、お決まりです」という証明ができれば、
　勝手に商標登録できなくなる可能性があるそうです。

やっぱり、うまく説明できてないですね。すみません。
自分で、なんとかしようというのは、もう、諦めます。
「法務特許」氏には、「なんとか、この出願を食い止めたいんです！」とお話したところ、
「これからも、いくらでも相談にのりますよ」とお約束していただきました。
なので、「法務特許」氏への質問は、このスレに書いて下さい。
それを、コピペして、「法務特許」氏に社内のメールで送ります。
そして、その答えを、このページに書き込みます。

128 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/06 22:42 ID:3JjnpeYX

お疲れ様でした。
さて…取るべき方向について、ちょっと考えなければならない時期に来たようでつね。
どうしましょうか…？

129 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/06 22:47 ID:wKd5Zlcr

|∀｀)
⊂

130 名前： ◆RAVENEpo 投稿日： 02/09/06 23:20 ID:tQaMJ82n

あとでちょっと書き込むですよ｡

131 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/06 23:20 ID:UG4D+s9Z

>>129に、モナーが心配して見に来てる..........。

132 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/06 23:28 ID:YeAuReJ9

>>127
そういえばウォークマンとかガンダムも
有名すぎるってことでどっかの国で却下されたしね
ネットでは有名って証明するにはどうすればいいかな？

133 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/06 23:50 ID:UG4D+s9Z

>>132
「証明書」を書いてもらえばいいのだそうですが..........。
２ちゃんねるの場合、だれが書くのでしょう？
そして、それは、信憑性があると認められるのでしょうか？
（偽者と戦うときの県下の含めて。）

134 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/06 23:53 ID:+pBt7eVz

>>132
２ｃｈの総アクセス数　+　２ｃｈのマスコットである事実　+　各板で使用される
モナーＡＡとオマエモナーの煽り文字レス総ログ

135 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/07 00:48 ID:UVU1zW/k

>133
証明書って　・・・日コン蓮にでも書いてもらうか（W

136 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/07 00:53 ID:OWQLpsW6

まあ上村をナイフで一刺しすれば問題ないだろ。
もしもこのまま通ればやるヤシも出てくるかもな。

137 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/07 01:15 ID:8UY1ZQ6+

>>126-127
乙・・・（つДT）

138 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/07 04:47 ID:nLB6X3Hl

まあ

139 名前： ◆RAVENEpo 投稿日： 02/09/07 10:07 ID:AmHAw2O4

　　∧∧　
　 (ﾟДﾟ;∩
　 (|　　,ノ
　　|　　|〜
　　し`Ｊ
　　　　　|＼
／￣￣￣　　￣￣￣￣
1.は６万７千円ほどかかります。また弁理士に依頼すると
個人で出せる金額ではなくなります｡
むしろ問題は
「異議申し立て要件に該当するものがあるか」です。
１５条に規定されているものでないと異議申し立てできません｡
いずれにしても異議申し立ては「登録が認められてしまった」あとの
話ですから､情報提供との二段構えでいいでしょう｡

2.そういうこともあるだろうと思いました。ただし「公文書不実記載」
には違いないので､別な方法を考えましょう｡ちなみに警察が公文書不実記載に
目を光らせている施設が目と鼻の先に２つもありますね(W。

3.一番いいのはＩ＆Ｐの出願を今回の問題にぶつけ､出願が却下された後に
Ｉ＆Ｐが出願を取り下げることですが・・・｡
どうしても「誰かのものになる」のがだめということでしたら､納得できる
管理団体ができるまでの期間､有志で(もちろん事前にスレ立てて表明した
ほうがいいでしょう。「守るため」というなら事前に宣言すべきです｡)

商標を出願
　　↓
登録が認められても登録料を支払わない
　　↓
３０日後に登録が却下
　　↓
本人または別人が再出願

という手もある・・・はずですが。

140 名前： ◆RAVENEpo 投稿日： 02/09/07 10:33 ID:AmHAw2O4

　　∧∧　
　 (ﾟДﾟ;∩
　 (|　　,ノ
　　|　　|〜
　　し`Ｊ
　　　　　|＼
／￣￣￣　　￣￣￣￣
>>126-127が抜けてましたｽﾏｿ。
4.の証明書の件ですが､「2ちゃんねる」と「モナー」を
セットとして扱ってきた雑誌・書籍の著者・編集部・出版社が
いいかもしれません。「宣言」とか「寝とらん(俺だ)」とか、
「２典」関係でしょうか｡

　で日コン連の件ですが､>>86に書いた通り
　・発表されているのが４月１日
　・取り上げたメルマガに「ひろゆき、２ちゃんねるを光通信に譲渡」の記事もある
点から､証明するものを持ち合わせていない可能性が高そうです｡

141 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/07 15:47 ID:MvJoVeeS

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ；´Д｀）＜　上○のところになんか逝きたくないモナ
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

142 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/07 18:27 ID:B3z6+akx

>>141
モナー…（＊Ｔ−Ｔ）

143 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/07 18:47 ID:f2bEkEkW

最近あまり動きが無いな。
裏では動いてるんだろうか。

144 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/07 19:34 ID:m3hxD95r

>>136
グッドアイディア♪
14才未満の方よろしく！

145 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/07 19:39 ID:tq/Xe/EA

大事なこと、書き忘れてました。

4.の項目は、「商標法」でなくて「不正競争防止法」という法律で
　保護されているのだそうです。

>>141
モナー泣かないで！がんばるから。なんとかなるように、がんばるから.......。

146 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/07 20:32 ID:wDFDvtat

>>144
はいはーい！13歳です〜


それよりモナーがみんなに愛されている事を示すべく引き続き、登録反対署名おながいします。

モナーの商法登録について
http://dempa.gozans.com/seroon/hobby/x3d626d3dbbfe8.html

147 名前： 　 投稿日： 02/09/07 21:15 ID:2dAVcsGn

http://www32.tok2.com/home/pco/komugi/komugi.zip
これは版権的にはよいのれすか？？？？？

148 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/07 22:01 ID:tq/Xe/EA

アクセスはできなかったけど、察するに、例のコムギちゃんってやつですね。
著作権・商標権を主張する人がいなければ、OKなのではないかなぁ？

個人的には、○村さんのような不快感はないです。
「モナーで（俺だけ）金儲けするぞ〜〜〜！！」っていう、薄汚さが嫌なだけなんです。

そういう意味では、私の反対理由は、子供じみていて稚拙なものです。

149 名前： 経過編集 ◆l3m9jd66 投稿日： 02/09/07 23:18 ID:BXG8MuTc

大変久しぶりに更新できますた･･･

この一週間怒涛のように忙しく、更新どころか
スレのチェックもあまり出来なかったので抜けが多い可能性大。
ありましたら教えたって下さい。

うちの近所、どこにもネットバム売ってなかったんだけど内容
薄かったんだ･･･
結局○村との対談もなかったって事？
現在の管理側の動きがさっぱり分からない・・・

150 名前： 経過編集 ◆l3m9jd66 投稿日： 02/09/07 23:19 ID:BXG8MuTc

あああ、URL忘れたー・・・
http://users.hoops.ne.jp/moner_syouhyou/

151 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/07 23:58 ID:9SRq9rQI

>>149-150
乙彼です

152 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/08 00:11 ID:wEx5RpaR

>>150
乙です。
蛇足かもしれませんが、通報情報の
失態は載せないんですか？

153 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/08 00:29 ID:NtXjU3ix

モナーは治外法権じゃないのか・・・

154 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/08 00:46 ID:FrD6NYW+

ネットバムて雑誌でここ見てきましたが
あんまり盛り上がってないね。
モナー板で他の板に本スレあるの？

155 名前： ４７０ ◆ZRGVb27. 投稿日： 02/09/08 00:47 ID:zlejIXIR

前スレ930です ◆JkliUs2s さん、遅ればせながら乙です。

うーんだいぶ難しい話になってきましたね・・・
こまった。
住民票が出なくても出願できてしまうのか。　トホホ
んじゃ〜思い切ってアメリカで商標とっちまおっかなー？日本で商標が降りる前に
先に認可を受けてしまえば、抗弁できないわけだし。
（んなうまくいくわけねっか）
んーどうしよう。

なんか金のかかんないいい方法ないかな。

156 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/08 01:53 ID:d1q9I5ii

風化したなー　　　　　　　　　　　　　　　　　たかが
ここも　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AA　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
初期から　　　　　　　　　　　　　　　　　　　されど
ここに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AA
きてたけど　　　　　　　　　　　　　　　　　　なぜそこまで
いまいち　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この勇士達は
盛り上がらない　　　　　　　　　　　　　　　　戦っているのか
まま　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　何の特にもならないのに
発覚から　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この勇士達は
1ヶ月　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　損得を考えてはいない
が経とうとしてる　　　　　　　　　　　　　　　ただ、自分達が愛する物
このまま　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を守ろうと
いけば　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただそれだけのことなのである
必ず　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんな勇士達を
このスレごと　　　　　　　　　　　　　　　　　たたえる言葉はない
問題が　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それは言葉でたたえたら失礼である
消えていく　　　　　　　　　　　　　　　　　　言葉でいえる程簡単なことではない
いろんな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　過去このサイトには
住人が　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　数々の勇者が現れた
一生懸命　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そのいずれかを
取り組んできたのに　　　　　　　　　　　　　　覚えてる人はいるか
応援してきたのに　　　　　　　　　　　　　　　あまり覚えてない人もいるかと思う
一人抜け　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それは、彼らは
二人抜け　　　　　　　　　　　　　　　　　　　常に陰で活躍してきたからである
とうとう数名の　　　　　　　　　　　　　　　　今ここにいる勇士達も
勇士が残るだけと　　　　　　　　　　　　　　　今まさに
なった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このサイトの片隅で　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ある者は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦っている
現地調査に向かい　　　　　　　　　　　　　　　だがそんな勇士達も
またある者は　　　　　　　　　　　　　　　　　疲れ始めている　　　　　　　　　　　　　　　　　
写真をとってきた　　　　　　　　　　　　　　　応援する者も少なくなって
ある者は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頼みの綱もなくなり始め
法律をまとめ　　　　　　　　　　　　　　　　　今、ここの勇士として
ある者は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　できることが見つからない
この問題を風化させまいと　　　　　　　　　　　でいる
サイトを作り　　　　　　　　　　　　　　　　　そこで、もし何らかの形で
事態をまとめた　　　　　　　　　　　　　　　　このスレに来た者がいれば
又ある者は　　　　　　　　　　　　　　　　　　お願いです
専門家に相談しに行った　　　　　　　　　　　　彼らに一言


　　　　　　　　　　　　がんばれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と言ってあげて下さい

157 名前： うみもじら 投稿日： 02/09/08 02:09 ID:lP+9gTKs

一度ひろゆきに大まかなとこを質問してみる？

158 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/08 02:40 ID:51kZdPro

>>157
AA系板がある程度圧力かけないと、ひろゆきも面倒臭がって何もしない
おそれがありますね。

159 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/08 02:53 ID:dgbH6g5V

>>１５８
経営者がそんなことでは困る。

160 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/08 03:45 ID:51kZdPro

>>159
いや、べつに、ひろゆきは２ｃｈやモナーを経営しているわけでは…

161 名前： 経過編集 ◆l3m9jd66 投稿日： 02/09/08 08:27 ID:TAWxjxwW

>>152
通報情報の失態！？すいません、漏れ見逃してるかも･･･
本スレの話ですか？どのへんのことか教えてもらえるとありがたい・・・

もっかい関連スレ回ってくるわ･･･

162 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/08 11:32 ID:TLR8nW9B

なんだかマターリしすぎてないか？
事は深刻だと思うのだが何故？？

163 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/08 11:39 ID:QIYLWFLo

>>162
もっと事が進めば祭りになるからと思われ。

164 名前： 　 投稿日： 02/09/08 12:16 ID:8khwP96O

ひろゆこの公式見解とＴＯＰ絵モナー化を早急に求む。

165 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/08 12:18 ID:o7YadAy7

またか・・・

166 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/08 12:31 ID:XP8D2y6z

おい、看板おもしろすぎるぞ！

167 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/08 14:06 ID:gEX4yvQj

とりあえずこのスレは
問題の大きさのわりに下がり気味なので
ａｇｅ

168 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/08 14:08 ID:1/pOYPS/

>>経過編集さん
本スレの３番目
160 ：通報情報 ◆o/cHG52c ：02/08/21 16:40 ID:i/GZq3Y2
　　　>>151
　　　つうか、訴えたことで情報通の住所がわかればそれでよくねえ?(w

169 ：通報情報 ◆o/cHG52c ：02/08/21 16:44 ID:i/GZq3Y2
　　　 >>166
　　　 jien jya nee yo

が最後の書き込みかな。多分。

169 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/08 16:51 ID:8MPI5SnE

＞150　経過編集 ◆l3m9jd66 さん

黒バックに赤字はモニタによっては凄く見づらいので
出来れば配色を変えていただけると嬉しいです。

170 名前： 無料動画像 投稿日： 02/09/08 17:00 ID:/h9NgqeH

盗撮モノ！！女子高生・ＯＬ・芸能人を隠し撮り！！
http://www.traffimagic.com/WIPE7MMLZCA/comein/FSJPN

171 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/08 17:05 ID:/kWoPb3+

>>170
なんて不謹慎な業者だ・・・
お前のとこなど誰も行かんよ

172 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/08 17:26 ID:Dtnc0Eal

>>170
よりによってこのスレに書くな！
業者逝ってよし！！(,,ﾟДﾟ)

173 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/08 18:46 ID:KeRJw94l

そうそう、ＡＡでないと抜けないヤシばかりなのにな

174 名前： 経過編集 ◆l3m9jd66 投稿日： 02/09/08 19:10 ID:b+d07+G/

>>168
おわ、完璧見逃しっす。ご指摘ありが�d
ｻｿｰｸ追加します。

>>169
了解です。何色だと見やすい？
とりあえず適当に変えてみます。また駄目なら
ご指摘よろしく。

175 名前： 経過編集 ◆l3m9jd66 投稿日： 02/09/08 19:25 ID:b+d07+G/

指摘部分更新しますた
赤字だった部分をピンクにしたらなんだかキショい感じになりますた。

http://users.hoops.ne.jp/moner_syouhyou/

176 名前： 名無しさん 投稿日： 02/09/08 20:08 ID:jKqxub1r

　　 ∧＿∧　®
　　（　´∀｀）
　　（　　　　）
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

177 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/08 21:59 ID:Dtnc0Eal

>>175
トップページはとても見やすくなりますた。
前の暗い赤より今のピンクの方が(・∀・)ｲｲ!!です。

>>176
(；´Д｀)ﾓﾅｰ・・・

178 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/08 22:06 ID:J67NNp/z

ฺ　　 ∧＿∧　ฺ
　　（　◉ฺ∀◉ฺ）モララーは大丈夫?
　　（　　　　）
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

179 名前： 169 投稿日： 02/09/08 22:44 ID:8MPI5SnE

>175
対応ありがとうございます
こちらのほうがずっと見やすいですね
コントラストの低いモニタでも見られそうです

180 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/08 23:16 ID:i1l9EdvB

ええと、やっぱり、私のボキャブラシーの乏しさと頭の中の乏しさが
露呈してしまったようですね。
「情報提供は、しても仕方ない」というようなニュアンスに取られてしまったようですね。
そうではなくて、「それで、完全に封じ込められるというような期待を持てる場ではない」
ということなんです。
「情報提供」をしないほうがいいのではなくて、2段、3段に構えたほうがいいということなんです。
なので、情報提供については、いろいろとまとめていきましょう。
i&Pの先行、住所でも居所でもない記載、不正競争防止法（他にもあった？）をそれぞれ、
「情報提供」する｢準備をはじめませんか？

もちろん、その後、「異議申し立て」の準備に入るわけですが..........。

お金をかけず、どのように対応していくか、が大事と思います。それこそ、モララーや、しい、
ッパ君やいようがいつ同じようなことになっても対応できる指針になるのですから。
「手弁当」は覚悟しても、できるだけ周囲にお金を依存しない状況で、この問題を解決したいですね。

181 名前： 名無しさん 投稿日： 02/09/09 00:04 ID:HnxKFQRc

>>180
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=utf8&oe=utf8&q=%E3%83%9C%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%BC

182 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/09 02:25 ID:47ljVD+I

>>180
しぃは作者がはっきりしているので問題ないかと。

183 名前： ◆RICKDrsI 投稿日： 02/09/09 04:36 ID:O0fvwxKq

なんか泥沼ですね

そうでもないのかな・・・？
続報を潜伏しながら待ってます

184 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/09 06:06 ID:QZO6K+fy

（つДT）

185 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/09 15:05 ID:+Ai6MJSw

風化防止age。
事態の大きさのわりに下がりすぎだって・・・
戦ってる皆さんがんばって。私は見守ることしかできないのが辛いです。

186 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/09 15:15 ID:K0LJTXg5

で犯人の顔晒しageはまだ？

187 名前： もわー 投稿日： 02/09/09 15:16 ID:DBVeJqjh

　∫　∫　∫　
∬　∬　∬　∬　もわー

　　λ
　（　　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜モナーの商標が取り下げられるまでぼくが代わりに出てやるよ。オマエモナー
（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ ｜
（＿_）＿）

188 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/09 17:40 ID:mRj4mbm4

age

189 名前： 大耳 投稿日： 02/09/09 22:38 ID:TwZC5144

>>187

　 .（＼＿／）　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　いや、悪いけどボクがでるよ。ｵﾏｴﾓﾅｰ
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜ ｜
　　（＿_）＿）

190 名前： 失笑。 ◆3IBffcPs 投稿日： 02/09/09 22:41 ID:1wrBKI4t

http://homepage3.nifty.com/3ch-bbs/index.html




　　　　

191 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/10 00:33 ID:9hAg7IJ+

嵐の前の静けさａｇｅ

192 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/10 01:33 ID:96O0KdYz

頑張れAGE。

193 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/10 02:00 ID:5SVDuNbQ

そういや、結局この上村って明大生だったの？
かなり前のネタでｽﾏｿ。
最近ずっと見てなかったため。。。

194 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/10 02:10 ID:0pX087lK

>>193
そのネタは初めて聞いた

○村の素性を調べるきっかけになるかも

195 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/10 16:48 ID:h2r6g1j+

モナーを商標登録するなんてゆるせん！！

196 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/10 17:37 ID:xqoJBF6M

モナーはわがままなんだ！
縛られるのが大嫌いなんだ！
広い２ｃｈで暮らさないと窮屈なんだ！
うさぎ小屋みたいな○村みたいな家苦しいんだ！
みんなそんなモナーが大好きなんだ！
モナーは渡さない！

197 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/10 18:03 ID:2CQDpdaj

経過編集 ◆l3m9jd66様　　編集作業ご苦労様です。
ところで、HPトップのモナーの絵が「どこにも　行きたいくない　モナ！！」
って言ってるんで、「行きたくない」と直してくださったら嬉しいです。

198 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/10 20:08 ID:leMFpY5S

モナーは、いつも笑っている気がする。
無理やり誰かの家に連れて行かれても、
それで、仲良しのギコやッパ君や、モララー達に会えなくなっても、
自分がお金儲けの道具にされても、
モナーは、みんなの前では笑っている気がする。

モナーの笑顔を、みんなが愛していることを、
彼自身が誰よりもよく、知っているから....。

そして、誰も見ていない、一人ぼっちの部屋の中で、
こっそり、涙を流すような気がする。

だから、私は、モナーが心から笑えるように、自分でできる何かをしたいのです。
それが、「何か」が、わかってさえいないのですが.........。

199 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/10 21:05 ID:hvjpLNx9

たまには書き込み。
大まかな手法は先までに語られ尽くしているので、後は方針をどうするか次第、かな？

１．一応ひ（ｒｙも動くらしいので、それを傍観して結果待ち。
２．暫く様子見たものの、全然動きとかが見えないので、そろそろ我々も独自に動く。
　Ａ）隊長の出願を容認して、某氏に対する情報提供その他の対策に動く。
　Ｂ）隊長の出願も含め、ＡＡ商標登録不可を掲げ動く。

ちょっとさすがに風化してきてる＆感情論にループしているので
一つのターニングポイントとして方向性を見出すべく、皆様の意見ｷﾎﾞﾝﾇ。

200 名前： ε=γ⌒(,,ﾟДﾟ) ◆GiKo.puU 投稿日： 02/09/10 21:19 ID:dZDm5MFV

　　　　　　∠￣￣＼
　　　　　　　（　´∀｀）　　　　　　　＋　激しく200ｹﾞｯﾄ　＋
───╂⊂| 　ｙ　 つ
　　　　　　　 〉　　´⌒i
　　　　　 　 （__ノ ^（＿）

201 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/10 21:20 ID:tj9HURj3

モナーはもうだめぽ

202 名前： おとぎの国の3年生 ◆IQO01mdA 投稿日： 02/09/10 21:23 ID:bhYT3N/Y

>>198
何かグッときますた。（ﾅﾐﾀﾞ

203 名前： 名無しかも ◆gIkoblos 投稿日： 02/09/10 21:25 ID:9LO6FhIs

どうなんだろう

204 名前： 経過編集 ◆l3m9jd66 投稿日： 02/09/10 21:34 ID:ZHhteCM5

>>197
ご指摘ありが�d｡素で気付いてなかった・・・
もう直しました。

>>198
漏れがこないだまでTOPの画像借りてたサイトさんも
そんな感じの作品のっけてましたよ。
ttp://takujou.s14.xrea.com/mona_1.jpg
絵本みたいになってます。見てみるといいかも。

>>199
そろそろひ（略　の公式な見解が欲しいところなんですけどね･･･
動いてるのか動いてないのか・・・
情報提供くらいなら、こっちで動いてもいいのかなあ。
I&Pの出願をどう対処するのかにもよりますよね。
「先にI&Pの出願がある」というのを盾にとって某氏をつぶすか、
I&Pもまとめてつぶすのか･･･

某氏だけじゃなく
I&Pに関しての見解を含めて管理側の考えを聞きたいところ。
他の人はどう思う？

205 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/10 21:39 ID:09bWS4Q1

>>204
>情報提供くらいなら、こっちで動いてもいいのかなあ。

有志が動かない限り、ひろゆきは面倒臭がって何もしないと思う。

206 名前： 経過編集 ◆l3m9jd66 投稿日： 02/09/10 21:49 ID:ZHhteCM5

>>204
そしたら有志で行動起こした方が早いのか・・・。
一応降臨したときに「抗議する」ってあったから、今まで
様子見でって感じだったんだけど。
こっちで動く場合はどう持ってくかも問題。>I&P

うわ、画像に直リン。
ttp://takujou.s14.xrea.com/mona_1.htm
だった・・・。

207 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/10 22:01 ID:09bWS4Q1

>>206
>一応降臨したときに「抗議する」ってあったから、今まで
>様子見でって感じだったんだけど。

既に抗議したのかどうか、訊いてみたら？
なんなら携帯電話直電で。

208 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/10 22:01 ID:hvjpLNx9

>>206
まぁ、ここまでﾏﾀｰﾘと待ってみてることだし、>>199について早急に結論を出さず
１日くらいは放置して他の人の意見も聞いてみたいですね。

ちなみに漏れ自身としては、２−Ｂをｷﾎﾞﾝ。
理由は…隊長であれ誰であれ、一度登録という前例が出来てしまうと
その後はＡＡ取り合戦になる悪寒がするので。
率直なところ、Ｉ＆Ｐに対して勝利の確率は余り高くないような気もするけど
やれる事は取り敢えずでもやっておきたいとか思ったり。

209 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

210 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/10 22:54 ID:leMFpY5S

>>204
見ました。きれいなイラストですね。
ちょっと涙ぐんでしまいました。

今後の方針についての私の意見は、ただいままとめておりますので、
もう少しお待ちください。

211 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/11 00:25 ID:MlrWv21Y

ええと、私の意見です。
まず、管理人氏とは、基本的に別行動であったほうが良いと思います。
理由は、「管理者」と「利用者」では立場が違うので、
おのずと行動の基準や方法も違ってくるであろうと思うことと、
万が一、２ちゃんねるが存続できなくなるような場合でも、
この活動を続けていく必要があると思うからです。
それで、「商標登録」に関するあり方なのですが、私としては、
基本的には、「I&P」の商標登録にも賛成しかねます。
キャラクターの商品化は自由。ただし、商標等の登録はできないので、
「コピー」の可能性も有り。という、スタンスが良いのではないかと思います。
もともと、２ちゃんねるのキャラを流用すること自体、
ある意味「コピー」なのですから、商標登録すること自体がおかしいと思います。
そして、「この商品を開発するにあたり、開発費がかかっているので、
どうしても商標登録して、差別化を図りたい」というのであれば、
“キャラクター名+何らかの特質を表す文字列”のみを商標登録し、
そのロゴ以外の図形は登録すべきでないと考えます。
ただ、今回の「○村モナー」問題については、一番の目的は
「○村」氏に商標登録の認可が下りないことですから、
それを踏まえて、管理人氏には、
「具体的には、いつ、どのような行動を起こす予定か」を伺う必要があるでしょう。私たちの行動が、管理人氏の足を引っ張り、最終的に○村氏に権利を与えてしまうようなことがあってはなりません。
できたら、このスレの代表者と管理人氏が、面談する機会があれば
一番良いと思うのですが、それができないのであれば、（地理的・時間的に）
クローズされたチャット環境で、ある程度話し合うことが必要と思われます。
その後、「情報提供」、「異議申し立て」については、
管理人氏と連携をとりながら、進めていけたら一番良いのではと思います。
ちょっと、（かなり？）雑な文面ですが、文意をお汲み取りください。

212 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/11 00:27 ID:MlrWv21Y

うわー。読みにくい。
ごめんなさい。

213 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/11 00:44 ID:Skl6trRu

>>211
すみません、質問です。
「I&P」とはどういう意味なのですか？

214 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/11 00:52 ID:MlrWv21Y

>>213
"イレギュラーズアンドパートナーズ株式会社"という、会社の略称です。
○村氏より前に、モナーのＡＡの商標を出願しています。
ただし、「オマエモナー」の文字列はなく、図形のみの出願です。

２ちゃんねるで「隊長」と言われる人が経営しておられる会社です。
ただし、今は、管理人氏との関係は希薄なようです。

215 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/11 00:55 ID:Skl6trRu

>>214
なるほど、これで意味が繋がりました！
ありがとうございました。

216 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/11 02:44 ID:zejODKGX

　　∧∧　
　 (ﾟДﾟ;∩
　 (|　　,ノ
　　|　　|〜
　　し`Ｊ
　　　　　|＼
／￣￣￣　　￣￣￣￣
まずはＩ＆Ｐの出願を利用して現在問題になっている出願を潰し､
しかる後にＩ＆Ｐの出願を取り下げさせるのがベストでしょう｡

この件に関する斬込隊長の発言
http://dempa.gozans.com/backno/020730/index.html
　気持ちがわからぬでもありませんが､個人間の問題ではないのではないかと
思います｡

　結局は「商標登録を利用した独占的グッズ全てに対する不買運動」
でしょうかね。いたちごっこの登録合戦より､ＡＡを守りきるには
これしかないような気がします｡

217 名前： 216 ◆RAVENEpo 投稿日： 02/09/11 02:56 ID:zejODKGX

トリップ付け忘れたｽﾏｿ。

218 名前： ４７０ ◆ZRGVb27. 投稿日： 02/09/11 03:45 ID:PtghrgNe

いよいよ出陣ですか？
　　　∧∧
　　 (,,ﾟ∀ﾟ)
　　/　　|
〜ＯＵＵつ

219 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/11 04:45 ID:zI4fAiFF

age

220 名前： 名無しかも ◆gIkoblos 投稿日： 02/09/11 05:26 ID:5i6TxHig

出陣ですか？

221 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/11 15:35 ID:I3ShBSEH

>>216
ギコ問題から始まって今までに至るまで、ＡＡの保護という観点での机上の空論的な
議論はされてきた訳ですけど、実際に法的な解決を試みた例が無いので、可能性は
高くなくとも一度は試してみなければならない時が来た…ということでしょうか。
まぁ、最終的に登録された時点で、不買運動に繋がって逝くのかもしれませぬが。
「某氏の出願をＩ＆Ｐを利用して先に潰す…」という案には同意見です。
>>218
そろそろ独自に動いても良いのではないかなぁ…と思っている次第でして。
まずは某氏の出願に対する対抗策として、>>216でも述べられている通り
商標法第４条１項１１号に基づいた情報提供…ですかね。
まぁ、被っている訳ですから、放っておいても某氏の出願は却下されると思いますが
その後に控えたＩ＆Ｐへの対抗というのを考えると、さっさと却下してもらうべく
情報提供を行っておきましょう…といった感じでしょうか？（汗

222 名前： ななしぃ ◆zUq282Mc 投稿日： 02/09/11 18:33 ID:dXIr6W9F

いよいよですか？なにも出来ない自分ですが広報部隊として
応援しますです。

223 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/11 19:01 ID:AyfwGTid

僕も応援します！！
モナーをとられてたまるか！！

224 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/11 19:18 ID:RAKW7J7d

おぉ、いよいよ動くか。
もうこんな馬鹿げたことが起こらないよう期待してます。

225 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/11 22:34 ID:Pj+zn29e

＞◆RAVENEpo さん、４７０ ◆ZRGVb27さん、経過編集 ◆l3m9jd66さん、

具体的には、どうしましょう？
私は、何をしたら良いのでしょう？
（オマエなんか、来るな、とか言わないで！）

何をしていいのかわからず、おろおろしています。
私にも、できることを教えてください。

226 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/12 01:41 ID:Dz7Jsq0M

モナー応援age!!
みんなもモナーを応援しる！！

227 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/12 02:18 ID:mY6/ie28

出陣，しますか．．．身辺整理はつきました．漏れは，逝きます，モナーを
守る為．．．ひ(略)の許可待ちですネ．．．

228 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/12 02:54 ID:oVcXZbSG

書き込み減ったなぁ･･･

229 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/12 03:55 ID:2zXVZRNK

ROMってるだけでつ（ｗ

みんなその時に備えてるのさ（ﾆﾔｿ

230 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/12 04:34 ID:N1yr6n1U

>>225
指名外の横槍ですまぬが…まずは某氏の出願に対して情報提供する為に必要な証拠物（刊行物）を
収集する事が最初に来るかと。
で、今回某氏に対して行うのは、商標法第４条１項１１号…つまり他に先願権があるという事についての
情報提供を行う訳ですから、必要なのは「商標登録出願等の願書の写し」みたいなもの？（汗
これは特許庁とかで申請すれば類するものが貰えるのでしょうかねぇ？それとも例のネットの
検索結果をプリントアウトした程度でもかまわないのですかねぇ？誰か情報ｷﾎﾞﾝ。

ただ…くれぐれも言いますが、某氏に対するこの情報提供は結構蛇足的なものという罠。
念には念のを入れた上で、多少でも審査（却下）が早くなる事を祈りつつ…という感じでしょうか。
なのでここら辺はチャッチャと済ませて、真なる問題のＩ＆Ｐについて対策を考え始めた方が
宜しいだろうと思われ。

>>229
まさにそんな感じですね（ｗ
最悪のケースな時には、それこそ世論（？）を結集して特許庁に訴えかけたり
不買運動という行動を行わなければならなくなるかもしれませんが、それは本当に最後の最後な場合なので
時が来るまでは粛々と事を進めるべき…という感じですよね。
個人的には…出来る事ならば「登録却下祭」という結末が見たいものです（ｗ

231 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/12 18:22 ID:aj9C4GlX

隊長は登録取り消す手続き面倒だからほっとくとか言ってたような気がするが

232 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/12 18:59 ID:zTRDv0JD

>231
電波2chだったかな？たしかにゆってたな。

Ｉ&P問題は内輪もめって感じだから、今回の上村の件に関しては>216の言うよう利用するが吉かと。
とりあえず上村の件から解決しませう

233 名前： ４７０ ◆ZRGVb27. 投稿日： 02/09/13 04:41 ID:2Sbccd7Z

んー
どうしたもんか出撃（襲撃ではなく）した方がいいのか
ひ（略をまつべきなのか　こちらで皆さんで協力し合って単独行動していいのか
みなさんの意見はどうなんでしょうか？


とりあえず下がりすぎてるのであげときます

234 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/13 05:55 ID:yp0PF6XT

>>233
とりあえず、現状どうなっているのか、ひろゆきに訊くのがよいかと。

訊かないと、ひろゆきは何もしないと思います。

235 名前： 名無しかも ◆gIkoblos 投稿日： 02/09/13 06:06 ID:qbviVZMv

漏れも出陣ｷﾎﾞﾝﾇ
４７０氏、いつぞやの果たせなかった○村邸への襲撃のかわりに共に戦おうぞよ

236 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/13 06:44 ID:EPLfPbOy

ひ（ｒｙについては、少なくとも以前に書き込みをしている＝このスレの存在を知っているので
もし不都合があるならば我々が行動を起こそうとココで具体策を纏めてれば
その時には現れるのではないかな…と。
逆に現れなければ、黙認という形で粛々と進めてしまうのも手、かな？
少なくとも、こちらも相当の期間様子を見ている訳だし…。
という訳で、漏れも出陣ｷﾎﾞﾝﾇ。

237 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/14 00:41 ID:UNEEn6Gz

やったれ〜

238 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/14 01:19 ID:zE5zzQSA

何とかならないのですか？
あんな奴にモナーは渡したくありません。

239 名前： ４７０ ◆ZRGVb27. 投稿日： 02/09/14 02:09 ID:qkIhbdCr

名無しかも ◆gIkoblos さん
いよいよいきどきですね

240 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/14 02:26 ID:g3w6owns

>>156を読んで不覚にも感動しました
みんながんがれ
漏れはなんもできんが

241 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/14 02:29 ID:Qhjvwch1

>>240禿同
このスレの勇士達に敬礼

242 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/14 02:30 ID:S3yGEcUd

さぁ、行ってモナーを助け出そう

243 名前： 名無しかも ◆gIkoblos 投稿日： 02/09/14 03:14 ID:Xl4qEKlX

>>240
同意
>>156の中の現地調査に逝ったのは漏れですがｗ
何か自慢してるようなので激しくsageて逝って来ます・・・ｽﾏｿ

>>239
殺っちまおうかｱﾋｬﾋｬﾋｬ

244 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/14 10:31 ID:OfpvYkzh

こんな時私がｷﾚｲなお姉さんだったら、上村に接近してｲﾃｺﾏしてやるのだけど…（悔

245 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/14 10:38 ID:Z2zLikly

あげ

246 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/14 12:36 ID:SakTkdzD

応援アゲ

247 名前： （　´∀｀） 投稿日： 02/09/14 12:45 ID:kCIWPq4j

>>240
禿同
>>156
英雄に敬礼！

248 名前： 弁理士Ｘ 投稿日： 02/09/14 17:04 ID:4JVmhky2

ごぶさたしております。
過去の書き込みを一通り読んでみました。
あくまで参考意見です。

（１）先願（商願２００２−１３５９７
及び商願２００２−２７４６０）があるということですが、
４条１項１１号を読むとわかるように、「登録商標」
になっていることが要件ですので、先願が登録
されてないと、拒絶にすることはできないです。
もっとも先願が登録されるということを前提に主張
されるのであれば問題ないですが・・・・・

（２）住所、居所の問題ですが、通常の場合だと書類が
送達する場所でよいという認識なのですが、本件では、
意図的に居場所を隠して出願している可能性が高いわけですよ。
また、住民票の場所に住んでなく、継続して住んでいるわけではない
ということは、「住所又は居所」に該当しないことは明らかであって、
この点について追求すべきだと思いますよ。
　可能であるならば、出願人の住所に住んでいる方に協力してもらい、
出願人が継続して住んでいないことを立証してもらえばいいのでは・・・
　いずれにせよ、
特許庁からの命令で出願人の住所票その他を提出させるような方向に
もっていくべきです。

（３）情報提供せず、異議申立すべきという意見がありましたが、
あまりには消極的すぎますネ。
　本件では情報提供すべきです。理由は以下の通り。
１）情報提供しなれば「モナー商標」が盗まれた等の経緯
について審査官は知らないで審査する。
２）もし、権利化されてしまうと、独占排他権が生じ、公報にも
掲載されてしまう。
３）情報提供して、仮に権利化されても、情報提供の資料だけでは
足りないということなので、異議申立する際に、
どのような資料を補充すべきが、目安がつく。
４）商標の情報提供は、インターネットで商標が公開されるように
なって日が浅いから利用率が低いだけであって、今後、増加すると
思われます。実際に、私も実務で何件か行いました。

　

249 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/14 17:33 ID:/69bChse

○村さん、これをご覧になっていたら、悪いことはいいません。
出願の取り下げをお勧めします。
これは、「お願い」ではなく、「お勧め」です。
あなたのために、忠告するのです。

あなたの「購買層」の読みははずれています。
ほぼ、間違いなく、商標「オマエモナー」はお金を生み出しません。

モナーのキャラクターグッズは、購買層が限られます。
２ちゃんねるのほとんどのモナーファンがグッズを買わない以上、
制作費、開発費で赤字が出ます。

「宝石」や「食品」にモナーの冠をつけても、絶対に売れません。
「２ちゃんねる」出身のキャラクターというだけで、
「高級なもの」、「清潔で万人向きのもの」にはマイナスイメージになります。
わざわざ企業が、お金を払ってイメージを落とすことはありえません。

「ホテル　オマエモナー」や「レストラン　オマエモナー」なんて、
おもしろ半分に一度行く人はいても、
リピーターは絶対いませんから、間違いなく、つぶれます。
だいたい、わざわざお金を払ってそんな名前にして、
一般客を失うバカな経営者はいないでしょう。

その上、あなた自身、「公文書不実記載」で
”犯罪者”の烙印を押される危険性さえあります。

ハイリスクハイリターンといきたかったのでしょうが、これでは、
「ハイリスクノーリターン」です。

今なら出願費用を「授業料だった」と思えば諦めもつくでしょう。
この休み明け早々にも、行動を起こされてはいかがでしょうか？

250 名前： 経過編集 ◆l3m9jd66 投稿日： 02/09/14 19:32 ID:bKB8z6At

お久しぶりです。体調崩して寝込みました。
先ほど現在までの分更新完了です。
http://users.hoops.ne.jp/moner_syouhyou/

ちょっと時間もらえるんなら、提出用の書類作成しますか？
商標法の情報提供の項にあった内容をPDFに纏める程度ですが。
仕事の関係上、なかなか実際に行動することができないんで
出来る事といったらそれくらいしかないんですが。

251 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/14 20:57 ID:+6Af124T

風化防止age

252 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/14 21:18 ID:RbVPx3O0

>>248
乙です。忘れ去られてなくて、正直ホッとしました（ｗ

という事は、Ｉ＆Ｐの出願を容認するならば、このまま放置しておいても構わなく、
逆に全ての出願に対抗するのであれば、某氏の出願にもＩ＆Ｐと同等の情報提供を
行うべきだということでしょうか？
となると、取っ掛かりとすべき条項としては…
１．商標法第３条１項６号
「需要者が何人かの業務に係る商品又は役務であることを認識することができない商標」
を持ち出して、モナーが有名周知なキャラである事をベースに訴えて逝く。
２．商標法第４条１項７号
「公の秩序又は善良の風俗を害するおそれがある商標」
を持ち出して、「モナーはネットワーク内に於いて、幾他の人々の手により育まれてきたキャラクターであり
それを独占的に商利用するのは商売道徳・倫理に反する」といった感じに進めていく。

と、個人的には対抗出来そうな条文＆根拠としては上記２つ位しか思いつかないのですが
どちらの方が効果的だと思われますか？若しくは、他に有効だとなりそうなものはあるでしょうか？

>>250
大丈夫ですか？お体はお大事にしてくださいね（汗

で、提出用の書類の事ですけれど、もし作って頂けるのであるならば
それを叩き台に議論が進めやすくなるかと思いますので
体調が復調して時間がる時にでも、宜しければ作ってみてやって下さい。

253 名前： ◆Mona1Q.. 投稿日： 02/09/14 22:36 ID:s9txFY4/

よくわからないけど、がんばって下さい

254 名前： ◆RAVENEpo 投稿日： 02/09/14 23:30 ID:vSewDFtV

　　∧∧　
　 (ﾟДﾟ;∩
　 (|　　,ノ
　　|　　|〜
　　し`Ｊ
　　　　　|＼
／￣￣￣　　￣￣￣￣
今週から労災を巡って会社とドンパチに入りましたので
ゴタゴタしていてあまり顔を出せませんでしたが･･･｡
>>248>>252
　おつかれさまです｡
つまり、周知有名なキャラクターであることを理由として､
Ｉ＆Ｐと今回の出願者の双方の出願に対して情報提供を
行なう必要があるということになりますね｡

　あるいは「"オマエモナー"は"逝ってよし"の対語として広く扱われており､
"おまえも死ね"と言う言葉を商標にするのは公序良俗に反する」と
主張する、とか｡

　まあこれは冗談としても、情報提供制度はまだ発足して６年しかたっていない
ようですから､活用例が少ないのは当然のことですね。
　なにも登録されるのを待つことはありません｡他人の著作物で独占的に
金儲けをしようなどという人たちには､合法的なあらゆる方法で
反抗していきましょう｡
　ＡＡは特定サイトのものではなく､ネットワーカー全員の共有物という
精神でいくなら、この件に関するかぎり今回の出願者だけでなく､
「身内」にはより厳しくていいと思いますよ｡

255 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/14 23:41 ID:GWsMqvuB

とりあえず、みなさんageで書きましょうよ。
「風化してる」・・・っていうか、sageで下の方に行ってるから
「風化しちゃってる」感じになってる気がします。

何も出来ませんがageることはできるので、
ageでやっていきましょう。

256 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/15 00:26 ID:l4HXBdWA

内容が内容だけに、常時ageにしたっていいんじゃないかって気がするケド・・・
どうよ？

257 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/15 00:58 ID:Uq4Y1VJd

>>２５６
私もそう思います。一体みんなはこの事件をどういう風にとらえているのか
知りたいです。ギコ猫の時はかなり抵抗したのに・・・。

258 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/15 01:10 ID:fHwXEvq1

同感なので揚げ

259 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/15 01:13 ID:ykIeeJ8z

>257
みんな平和ボケしてるんだよ。何もしなくてもまたあの時（ギコ猫）みたいに2chが勝つと思ってんだろ・・・まぁ、何も出来ないんだけど。

260 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/15 06:01 ID:2xEayCM8

紫蘇揚げ

261 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/15 08:52 ID:+OCsPA/R

常時あげ

262 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/15 17:53 ID:QB/LDlGV

２ちゃんねるの表紙にある言葉が変わりましたね。

＞２ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、
＞２ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。

これって、管理人氏が行動をおこされるといういみなのでしょうか？

ところで、「不正競争防止法」の中に、こんなのがあります。

>第２条　この法律において「不正競争」とは、次に掲げるものをいう。
>　一　他人の商品等表示（人の業務に係る氏名、商号、商標、標章、商品の容器
> 若しくは包装その他の商品又は営業を表示するものをいう。以下同じ。）
> として需要者の間に広く認識されているものと同一若しくは類似の商品等表示を使用し、
> 又はその商品等表示を使用した商品を譲渡し、引き渡し、譲渡若しくは引渡しのために
> 展示し、輸出し、若しくは輸入して、他人の商品又は営業と混同を生じさせる行為
>　二　自己の商品等表示として他人の著名な商品等表示と同一若しくは類似のものを使用し、
> 又はその商品等表示を使用した商品を譲渡し、引き渡し、譲渡若しくは
> 引渡しのために展示し、輸出し、若しくは輸入する行為

この”二”って、○村さんはあてはまるのではないでしょうか？
そうだとすると、「不正競争防止法に違反する＝公序良俗に反する」という図式は
成り立たないでしょうか？
２ちゃんねるにとっては、モナーは、「他人の著名な商品等表示」といっても差し支えない
と思うのですが、どうでしょう？

263 名前： ◆RAVENEpo 投稿日： 02/09/15 18:13 ID:8V4uKS0r

>>262
>＞２ちゃんねるのデータの利用に関して、原則的に自由ですが、
>＞２ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為はご遠慮下さい。

>これって、管理人氏が行動をおこされるといういみなのでしょうか？

　その下に書いてあるもっと小さい字を読みましょう｡
ＡＡの件とは違うようですよ｡

264 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/15 21:25 ID:0K4N58Mv

>>262　前スレ930さん
自分が読んだ限りでは、今回の件に関して我々ユーザーサイドにこの法律は
役に立たないと思われるのですが…漏れの読み込みが間違っていたら突っ込みｷﾎﾞﾝ。
ちなみに「使えない」と思った根拠は、不正競争防止法第３条に書かれている
差止請求権についての規定の内容から読み取れる、請求権者の定義により…です。

265 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/15 22:09 ID:QB/LDlGV

そうですか。やっぱり、だめでしょうか。
基本的に、「請求権者」になれるのはわかったのですが、
私が着目したのは、もっと陰険に、１３条なんです。

＞第13条　次の各号の一に該当する者は、３年以下の懲役又は
＞　　　　　300万円以下の罰金に処する。
＞　一　不正の目的をもって第２条第１項第１号又は第12号に掲げる
＞　　不正競争を行った者

これ、○村さんに該当するのでは、と思うのですが。
というのは、上村さんのは商標出願の役務に「38　電子掲示板通信」というのが
あるんですね。（I&Pにはなかったと思います。）
つまり、「モナーが２ちゃんねるの定番（という言い方でいいのかどうか）と
いうことを知りながら、知らぬ顔で故意に商標を出願した」というのは、
不正行為にあたるのではないかと思ったんです。

もし、そうなら、これは立派に「罪」なので、懲役か罰金刑。
当然、「公序良俗に反する」のではないかなぁと.....。

ちょっと、思考が飛躍しすぎたみたいですね。
ごめんなさい。

○村さんに対して、悪い感情を持ちすぎているのかもしれません。
簡単に煩犯罪者にしてはいけませんね。反省します。

266 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/15 22:12 ID:QB/LDlGV

＞基本的に、「請求権者」になれるのはわかったのですが

基本的に、管理人氏だけが「請求権者」になれるのはわかったのですが
　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜

でした。すみません。

267 名前： ♯ＧＬＩＤＥ 投稿日： 02/09/15 23:16 ID:d6rPSaaI

また下がっているのでage

268 名前： ◆gtRmVSl6 投稿日： 02/09/15 23:47 ID:0K4N58Mv

>>265
えっと…皆まで言いませんが、請求権者たり得る要件がお分かりであるならば、
第１３条が適用される要件も十分お分かり頂けるものと思います。

で、現在我々が考えるべき事は管理サイド（利権に係わる者）の取るべき方策ではなく、
我々が独自に取り得る方策だと思われます。加えて言えば、管理者サイド云々に保護を
求めるのではなく、「誰にも登録されない」ような方向で方法を粛々と纏めている段階
なのではないかと思われます。（でなければ、モナーが周知有名のキャラであるという
大義名分の元に却下を求めるという意味が無くなってしまいます）
これらの事は、あなたが>>211で述べられている内容と大差ないと思われますが
如何でしょうか…。
お気持ちは分かりますが、どうぞ落ち着いた上で、話をループさせない方向でお書き込み
頂けると幸いに思います。

269 名前： 前スレ930です ◆JkliUs2s 投稿日： 02/09/16 00:00 ID:deGeUTSL

すみません。少し、いらだってましたね。
頭を冷やすことにします。
スレッドを混乱させてしまって、申し訳ありませんでした。

270 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/16 11:53 ID:NyeKVPrn

あげ。

271 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/16 17:11 ID:8/Z2Vi/L

あーげ。

272 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/16 17:14 ID:w9c+AIGU

あげ。

273 名前： ＋α 投稿日： 02/09/16 20:35 ID:aRMOmHe7

age!

274 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/16 20:37 ID:RZrgP+QJ

このｽﾚまだあったんだ・・

275 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/16 21:13 ID:AqSUHEtd

>>274
だってまだ解決してないし・・・・・・・・・・・・・・・

276 名前： うみもじら 投稿日： 02/09/16 21:20 ID:4hF9Ig4G

何か進展・・・ないですね・・・

277 名前： ４７０ ◆ZRGVb27. 投稿日： 02/09/16 22:01 ID:eLccG6v8

うあー
皆さんがんばってるのに
自分だけ何も報告することがなーい！

のでAGEときます

278 名前： で 投稿日： 02/09/16 22:55 ID:AAiIwXtf

　周知有名なキャラならいいんでしょ？
　・・・・・・だったら、いっそモナーを周知有名になるまで盛り上げて
みたらどうなんだろう。２ｃｈだけじゃなく、某アニメじゃないけど一般
まで侵食してしまえば周知有名になるでしょう。
　このまま商標攻撃を受け続けるくらいなら、マイナーからメジャーへ２
ちゃんねらの手で昇華させてみたらいいんじゃないだろうか。

279 名前： (´ｰ`)y-~~ 投稿日： 02/09/16 22:57 ID:WMSOmCpY

俺に出来る事はなんだ！！？？
解らないので静観・・・　
当方、普通の会社の営業マンです

280 名前： （　´∀｀）さん 投稿日： 02/09/16 23:07